Ahnenforschung Familie Knoll - Wolhynien-Forum

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Hallo!
Mein Name ist Stefan Knoll!
Eigentlich kommen alle meine mir bekannten Vorfahren
aus Ostpreussen/Kreis Gerdauen!
Meine Urgrosseltern müssen aber zwischendurch,
mal in der Gegend um Manjow Kreis Luzk gelebt haben,
denn mein Opa Edwin Knoll wurde am 13.1.1916 dort geboren!
Leider wissen wir keine weiteren Namen von Vorfahren!
Hat vielleicht jemand einen Tipp wie man an Namen,Daten
Von den Eltern meines Opas kommen könnte?
Es tauchten in alten Unterlagen auch der Nachname Mix auf!
Damit kann ich aber so gar nichts anfangen und ihn unterbringen!
Ist eventuell der Mädchennahme meiner Urgrossmutter!!
Die Familie muss später wieder zurück nach Ostpreussen gegangen sein!!
In den Ort Birkenfeld, Kreis Gerdauen
Würde mich über eine Antwort sehr freuen!!
Stefan Knoll

9143 Views

Moin Stefan,

Meine Urgrosseltern müssen aber zwischendurch,
mal in der Gegend um Manjow Kreis Luzk gelebt haben...

hier könnte es sich um den Ort Maniów handeln, zu finden auf der Lück-Karte von 1927 im Quadrat C3 so etwas östlich der Mitte.

Siehe hier: Klick!

Jürgen

9139 Views

Ich nochmal...

mein Opa Edwin Knoll wurde am 13.1.1916 dort geboren

Der Ort Maniów gehörte zu diesem Zeitpunkt zum Kirchspiel Roźyszcze. Leider sind für den Geburtsjahrgang 1916 keine Kirchenbücher mehr vorhanden.

Sieke hier: Klick!

Jürgen

9077 Views

Hallo Stefan,

ich Moment habe ich nur Fragen für dich, noch keine Antworten. Was läßt dich vermuten, dass die Eltern von deinem Opa Edwin KNOLL zunächst in Ostpreussen lebten, dann nach Wolhynien ausgewandert sind und später wieder zurückgegangen sind nach Ostpreussen? Wurden denn ältere Geschwister von Edwin in Ostpreussen geboren? Oder gibt es irgendeinen anderen Grund? Oder ist das nur eine Theorie?

In Maniow/Maniew bei Roshischtsche haben definitiv KNOLLs gelebt, aber da du die Namen deiner Urgroßeltern nicht kennst, können wir diese deiner Familie nicht zuordnen. Da es für 1916 keine Kirchenbücher gibt, musst du versuchen, auf anderem Wege die Namen deiner Urgroßeltern herauszufinden.

Welche Dokumente besitzt du? Wann und wo hat dein Opa geheiratet? Im Heiratseintrag sollten doch seine Eltern genannt sein? Ist er irgendwann nach Deutschland gekommen? Wo ist er gestorben? Hatte er Geschwister, wenn ja, wie hießen sie?

Es tauchten in alten Unterlagen auch der Nachname Mix auf!

Mit solch ungenauen Angaben kann man nichts anfangen. Was sind das für Unterlagen und in welchem Zusammenhang taucht der Name MIX auf?

Gruß, Irene

8989 Views

Hallo!
Zunächst vielen Dank für die Antwort!
Das meine Urgrosseltern schon vor der Geburt meines
Opas Edwin Knoll in Ostpreussen gelebt haben,weiss ich nur von Erzählungen!
Sie haben jedenfalls später in Birkenfeld/Kreis Gerdauen Ostpreussen gelebt!
Hier muss mein Opa auch meine Oma Hedwig Knoll geb.Lange geheiratet haben!Wann weiss ich nicht!Aus Nordenburg sind von dieser Zeit keine Infos zu bekommen!Hab schon alles versucht!Beide haben später bis zur Flucht in Nordenburg gelebt!
Ob mein Opa Geschwister hatte wissen wir nicht!Er ist jedenfalls im Krieg gefallen/verschollen.Angeblich in Russland.
Leider ist auch meine Oma früh verstorben,sodass ich nie fragen konnte
und mein Vater dies nur getan hat!!
In einer alten Traueranzeige aus den Ende der 1950er hab ich noch den Namen
Ottilie Mix als Eventuelle Mutter meines Opas!
Aber warum sollte Sie Mix heissen und nicht Knoll!
Lässt sich wohl alles nicht mehr klären!
Wird wohl immer eine Ungeklärte Sache bleiben.
Da man in Ostpreussen nichts raus bekommen kann,hatte ich auf
den Geburtsort gehofft!
MfG,
Stefan Knoll

9033 Views

Mein Vater ist Jahrgang 1941!
Mein Opa soll 1945 gefallen sein!
Es gab noch eine Tochter,die 1945 geboren,
auf der Flucht aber auch 1945 wieder verstorben ist!
Dies wollte ich noch hinzufügen!
Mehr Infos habe ich nicht!
MfG,Stefan Knoll

8965 Views

Hallo Stefan,

ich bleibe mal bei dem im Forum üblichen Du. Nachdem du nun mehr Details aufgeschrieben hast, sehe ich zumindest einen Ansatz für weitere Nachforschungen.

Wenn Ottilie MIX in der Traueranzeige von Edwin KNOLL namentlich genannt wurde, muss es sich um eine nahe Verwandte gehandelt haben. Du vermutest ja, dass es seine Mutter sein könnte. Dass sie einen anderen Nachnamen trägt, ließe sich sehr leicht erklären, nämlich falls ihr Mann (KNOLL) verstorben ist und sie sich anschließend mit einem Herrn MIX verheiratet hätte.

Wo hat die Familie KNOLL Ende der 1950er gelebt? Hat Ottilie MIX damals im gleichen Haushalt gelebt? Wann ist sie gestorben? Ich kenne mich mit Forschung in Deutschland überhaupt nicht aus, aber ich könnte mir vorstellen, dass sich über das Einwohnermeldeamt etwas herausfinden läßt. Wende dich am besten an das zuständige Einwohnermeldeamt und frage dort nach, ob es noch Meldeunterlagen aus dieser Zeit gibt und wo diese sich befinden. Hilfe bekommst du evtl. hier:
http://forum.genealogy.net/
https://forum.ahnenforschung.net/

Vielleicht kannst du auf diesem Weg herausfinden, wie der Geburtsname dieser Ottilie war bzw. ob sie eine verwitwete KNOLL war. Denn bei der Familie KNOLL, die in Maniow gelebt hat und auf die ich mich in meiner ersten Antwort bezogen habe, hieß die Mutter mit Vornamen Ottilie und sie wurde 1884 geboren. Das alleine reicht aber nicht als Beweis, dass dies tatsächlich deine Urgroßmutter war. Vielleicht kannst du mehr über Ottilie MIX herausfinden und damit einen Zusammenhang herstellen.

Gruß, Irene

8968 Views

Hallo,danke Dir wirklich für Deine Bemühungen!!
Meine Oma Hedwig hat mit meinem Vater Günter in
Düsseldorf gelebt!Meine Oma ist dort 1981 verstorbenen!
Ottilie Mix muss irgendwo im Ruhrgebiet meine in Herne,
bei entfernten Verwandten gelebt haben!
Müsste ich mich nochmal erkundigen!
Sie hatten kaum noch Kontakt nachdem mein Opa vermisst wurde!
Wer gehört denn noch zu dieser Ottilie Mix die Du genannt hast
Und die auch 1884 geboren sein soll!
Ich werde heute Abend meinen Vater nochmal interviewen!
Vielen dank erstmal
Stefan

8909 Views

Wer gehört denn noch zu dieser Ottilie Mix die Du genannt hast
Und die auch 1884 geboren sein soll!

Hallo Stefan,

du findest den Heiratseintrag in der freien Datenbank der SGGEE, hier die Suchmaske: https://sggee.org/research/StPeteMarriage.html

Friedrich KNOLL (23) heiratete am 5. März 1905 Ottilie RUTTER (22, verwitwete SCHÄTZKE) in Roshischtsche. Beide lebten in Maniow. Hier der Eintrag (auf Russisch):
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20236/pages/1_439_0_0_236_0025.htm

Die Geburten der Kinder muss man sich aus den Kirchenbüchern heraussuchen, diese Jahrgänge sind noch nicht indiziert worden (es gibt aber Geburtsregister). Sie enden 1913, hier die Übersicht.
https://wolhynien.de/records/Roshischtsche.htm

Gruß, Irene

8933 Views

Ich bin erstaunt!
Aber ob es wirklich die richtige Ottilie ist?
war mit 22 Jahren schon einmal verwitwete?
Man würde ja nur eine Bestätigung haben,wenn diese
einen Sohn namens Edwin gehabt hat,oder wenn sie nach 1916
wieder verwittert wurde,oder sie tatsächlich ausgewandert ist!
Mein Opa Edwin muss jedenfalls deutscher Staatsbürger
aus Ostpreussen gewesen sein,
sonnst wäre er ja nicht in der deutschen Armee gewesen!

8912 Views

Hallo Stefan,

warum soll sie mit 22 Jahren keine Witwe sein? Sie hat 1903 mit 19 Jahren Carl SCHÄTZKE geheiratet, ihr Mann starb dann 1906 an "Schwindsucht".
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20239/pages/1_439_0_0_239_0042.htm

Sie heiratete daraufhin 1907 den Friedrich KNOLL. Das dies die Eltern von Edwin KNOLL waren, kannst du leider nicht durch einen Geburtseintrag nachweisen, da es für 1916 - wie schon gesagt - keine Bücher gibt.

Gruß, Irene

PS: Ein Bruder ihres verstorbenen Mannes, ein Julius Leopold SCHETZKE *1885, ist übrigens auch nach Ostpreussen ausgewandert. Habe ich auf dieser Seite gefunden:
http://einwanderung-1870-1933.blogspot.de/
Vielleicht kannst du den Betreiber der Webseite mal anschreiben und nach Details fragen, denn es könnte ja sein, dass die Familien zusammen umgesiedelt sind.

8976 Views

Das würde ja alles schon irgendwie zusammen passen!
Mehr Daten zu diesem Friedrich Knoll lassen sich nicht rausbekommen?
Ich merke schon Du bist echt fit in der Sache!Dafür hätte ich ja ewig gebraucht!
Vielen Dank erstmal,auch wenn's immer noch keine Bestätigung ist!
Man müsste halt die Kinder raus bekommen!
Gruß,
Stefan

8965 Views

Hallo nochmal!
Wenn dieser Friedrich Knoll
mein Urgrossvater wäre und er im 1.Weltkrieg gefallen
wäre,könnte man dann dazu irgendwo etwas nachsehen können?
Wenn er noch mit nach Ostpreussen ausgewandert wäre,wohl eher nicht?
Gruß Stefan

8834 Views

Stefan,

Edwin Knoll wurde am 13.1.1916 in Maniow geboren

ich möchte nicht noch mehr Verwirrung stiften, aber mir ist aufgefallen, dass die Geburt deines Großvaters genau in die Zeit der so genannten Verbannung fiel. Dass heißt, offiziell lebten gar keine deutschstämmigen Wolhynier mehr in diesem Gebiet.

Hier nachzulesen: https://wolhynien.de/history/hist_4.htm

"[...] Die Lage dieser Region an der westlichen Grenze Russlands erfüllte die russischen Militärführer mit Sorge, welche die Deutschen ohnehin verdächtigten, Spione des deutschen Kaisers zu sein. Das Ergebnis war, daß die Deutschen während des Ersten Weltkrieges zwangsausgesiedelt wurden, zwischen dem 5. und 15. Juli 1915 mußten sie ihre Heimat verlassen. 1918 durften sie zurückkehren [...]"

In meiner Familie ist überliefert, dass zumindest diejenigen Familien, deren Väter und/oder Söhne im Militärdienst standen, zunächst daheim bleiben konnten. Ob das stimmt, kann ich leider nicht mit Sicherheit sagen. Vielleicht wissen andere Leser hier mehr...

Wenn das aber tatsächlich so war, dann könnte das bedeuten, dass Edwins Vater Friedrich KNOLL tatsächlich bei der Armee war - allerdings in der in der Zaristischen.

Wenn dieser Friedrich Knoll mein Urgrossvater wäre und er im 1.Weltkrieg gefallen wäre,könnte man dann dazu irgendwo etwas nachsehen können?

Wenn er wirklich Soldat war, dann wird er wahrscheinlich an der Kaukasusfront eingesetzt gewesen sein. Ich fürchte, hier an irgendwelche Aufzeichnungen zu gelangen, ist ziemlich aussichtslos.

Jürgen

8828 Views

Hallo Jürgen,
vielen Dank für deine Bemühungen und Hilfe!
Nach Aussagen meiens Vaters,hat sein Vater Edwin,
genau wie er,seinen Vater nicht,oder kaum gekannt!
Er soll im 1.Weltkrieg gefallen sein!
Nach Irenes Infos,wenn sie meine Urgrosseltern betreffen,
sind es doch aber in Wolhynien geborene Bewohner!
Die Vermutung,das sie nur kurz vor der Geburt von Edwin
eingewandert,danach aber wieder zurück nach Ostpreussen gegangen sind,
würde ja dann nicht stimmen!
Ich warte jetzt mal meine Nachforschungen bezüglich eines Geburtsnamen
von meiner Urgossmutter Ottilie Mix ab!
Vielleicht lüftet ein Erfolg ja alles oder vieles!
Gruss Stefan

8834 Views

Stefan,

Ottilie Mix muss irgendwo im Ruhrgebiet meine in Herne,
bei entfernten Verwandten gelebt haben!
Müsste ich mich nochmal erkundigen!

wenn es eine Möglichkeit gibt, diese entfernten Verwandten ausfindig zu machen, würde ich sie ebenfalls nutzen. Eventuell besitzen sie noch alte Familiendokumente (wie z. B. Sterbeurkunde von Ottilie) oder sie haben sonst noch irgendwelche Informationen zur Familiengeschichte, die dir bei deiner Suche weiterhelfen könnten.

Jürgen

8900 Views

Hallo Stefan,

ich muss noch hinzufügen, dass Familie KNOLL aus Maniow (mit der Ottilie) nicht aus Ostpreussen stammte, diese KNOLLs lebten seit ca. 1870 in Wolhynien. Wenn du der festen Überzeugung bist, dass deine KNOLLs aus Ostpreussen kamen, brauchst du hier eigentlich nicht weiterforschen. Das lohnt sich nur, wenn du für alles offen bist.

Dann allerdings gäbe es noch eine Möglichkeit. Falls es sich bei den erwähnten KNOLLs aus Wolhynien um deine Vorfahren handelt, haben sie wahrscheinlich, als sie in Ostpreussen lebten, die preussische Staatsbürgerschaft beantragt. Vielleicht gibt es diese Einbürgerungsakte ja noch. Leider ist der Zeitpunkt der Umsiedlung nach Ostpreussen nicht bekannt und dazu kommt, dass manchmal erst Jahre später die Einbürgerung beantragt wurde. Trotzdem kannst du es versuchen, nach dieser Akte zu suchen bzw. suchen zu lassen. Hier im Forum gab es vor kurzem den Hinweis auf die Staatsangehörigkeitsdatei des Bundesverwaltungsamts in Köln:
https://forum.wolhynien.de/index.php?id=30153

Viel Glück! Irene

8947 Views

Ich weiss nur das was mein Vater erzählt hat!
Er hat gesagt,sie wären zwischendurch mal nach Russland ausgewandert!
Ob es aber wirklich so war,oder ob sie in Ostpreussen eingewandert
sind weiss ich wirklich nicht!
Wäre aber zumindest ein neuer Ansatz!
Könnte man denn rausbekommen ob die Ottilie Mix die Du meinst
einen Sohn namens Edwin hatte??
Eine Auswanderung müsste ja dann irgendwann zwischen 1916 (Geburt meines Opas)
Und 1945,eher früher,da 1945 ja schon die Flucht war, passiert sein!
Vielleicht wurde Ottilie Mix ja im ersten Weltkrieg Witwe
hat neu geheiratet (Mix) und ist dann ausgewandert!!

8936 Views

Hallo Stefan,

du solltest eher davon ausgehen, dass die Auswanderung nach 1916 bis Anfang der 1920er Jahre stattfand. Vorausgesetzt, dass es noch mehr Kinder gab, hätten diese sonst in den Konfirmationslisten von Roshischtsche nach ca. 1922 auftauchen müssen. Da sind aber keine KNOLL-Kinder, dessen Vater Friedrich heißt, also scheint die Familie verschwunden zu sein ;-) Einen Beweis, dass das deine Urgroßeltern sind, hättest du, wenn du die Einbürgerung von Friedrich und Ottilie KNOLL mit Kind Edwin und evtl. weiteren Geschwistern finden könntest. Bis dahin ist alles Theorie.

Gruß, Irene

8913 Views

Ja oder aber Friedrich Knoll war auch schon wieder Verstorben
und Ottilie ist mit Edwin allein ausgewandert!
Vielleicht mit ihrem Schwager den Schätzke!
Sollte ich versuchen dran zu arbeiten!
Das sie nach Ostpreussen ausgewandert sind weiss ich ja!
Nur ob ein Friedrich dabei war,weiss ich nicht!!

8932 Views

Hallo Stefan,

natürlich sind das alles Spekulationen. Aber man kann ja mal Theorien aufstellen. Da der Name MIX in Wolhynien wirklich extrem selten war, würde ich eher denken, dass Friedrich KNOLL mit ausgewandert ist, später dann in Ostpreussen verstarb und die dritte Heirat von Ottilie mit Herrn MIX dort stattfand.

Ich habe mal in das Sterberegister von Roshischtsche geschaut. Friedrich KNOLLs Vater hieß Anton, ein eher seltener Vorname in Wolhynien. Im Sterberegister steht 1920 ein Anton KNOLL - vielleicht Friedrichs Vater?
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2069/pages/PL_1_439_069_0107.htm

Wenn dem so wäre, wäre das wohl ein geeigneter Zeitpunkt für Friedrich gewesen, nach dem Tod des Vaters seine kleine Familie zu nehmen und auszuwandern.

Gruß, Irene

8925 Views

Wie Jürgen schreibt,viel die Geburt meines Grossvaters 13.1.1916
in die Zeit der Verbannung!
Das würde ja mit der Aussage meines Vaters passen,dass Sie kurz nach der Geburt nach Ostpreussen “zurück“? gegangen sind!
Gäbe es dann auch Unterlagen,wenn sie dort geflohen wären?
Dann würde das ja aber nicht passen das Ottilie geb.Rutter? dort geboren wurde!!
Und auch Friedrich Knoll.
Sie wären doch dann “Einheimische“gewesen!?
Wie ich auch Jürgen schon schrieb,sollte man jetzt vielleicht wirklich erstmal abwarten was meine Nachforschungen zu Ottilie Mix ergibt!
Ein Eventuell vorhandener noch zu erfahrenden Geburtsname kann vielleicht
einiges bekannt geben!
Gruß,
Stefan

8876 Views

Hallo Stefan,

wie du schon richtig schreibst, solltest du jetzt ersteinmal alles "abarbeiten" an Möglichkeiten, die dir aufgezeigt wurden. Dann wirst du vielleicht schon den Beweis zur Herkunft von Ottilie MIX finden, der dir fehlt.

Dann würde das ja aber nicht passen das Ottilie geb. Rutter? dort geboren wurde!! Und auch Friedrich Knoll. Sie wären doch dann “Einheimische“ gewesen!?

Du solltest dich mit der Geschichte befassen, dazu ist viel geschrieben worden. Kurz zusammengefasst auf unserer Webseite oder auch in der Wikipedia nachzulesen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wolhynien#Russische_Zeit_(1793/95%E2%80%931917)
Dann wirst du verstehen, dass es kein Widerspruch war, dass die meisten der rund 250.000 sogenannten Wolhyniendeutschen zwar die russische Staatsbürgerschaft besaßen, teilweise schon seit mehreren Generationen - und trotzdem nicht als "Einheimische" gesehen wurden, sondern als Bedrohung. Woraufhin ein großer Teil von ihnen 1915/1916 enteignet und verbannt wurde. Ob Ottilie und ihr Kind betroffen waren, läßt sich nicht feststellen.

Gruß, Irene

8853 Views

Hallo,
sorry wenn ich mich noch einmal melde!
Heute haben sich einige Neuerungen ergeben!
Gestern im Gespräch mit meinem Vater,
über seine Oma Ottilie Mix verw.Knoll
erwähnte er den Namen "Seeger" die in den 1950er Jahren
noch kontakt zu Ottilie gehabt haben sollen.
Darauf hin, haben ich in den Seelenlisten
gesucht und siehe da, in Birkenfeld Kreiss Gerdauen
wo auch Ottilie mit meinem Opa Edwin gelebt hat
tauchen auch die Namen Kurt,Karl,Vera und Marianne Seeger auf.
Darauf hin habe ich im Netz "Seeger Ostpreussen"
eingegeben und finde in einem Forum die Hinweise
auf genau diese Personen mit dem Vermerk das Marianne
Seeger eine geb. Knoll war.
Könnte es sein das Marianne Seeger geb. Knoll
die Schwägerin von Ottilie war?
Könnte es sein das Friedrich Knoll eventuell
eine Schwester Namens Marianne hatte?
Dann wäre meine Uroma Ottilie vielleicht mit ihr
zusammen nach Friedrich Knolls Tod nach Ostpreussen gegangen!!
Wenn Friedrich eine Schwester Namens Marianne hatte,ist glaube ich alles klar!!Soviel Zufälle kann es nicht geben!!!

8810 Views

Oder aber Marianne Segger geboren Knoll
ist doch eine Tochter von Ottilie!
Ihr Mann Karl Seeger soll 1906 geboren sein,
Marianne könnte also so Ca.1907,08,09 geboren sein.
Wenn Ottilie 1907 den Friedrich Knoll
geheiratet hat,könnte Marianne ja
vom Zeitpunkt her wirklich eine Tochter
sein!!
Gruß,
Stefan

8828 Views

Hallo Stefan,
dich hat eindeutig das Jagdfieber gepackt, nachdem du vor zwei Tagen schon fast aufgeben wolltest ;-)

Du hattest geschrieben, dass Ottilie MIX zuletzt "bei entfernten Verwandten" gelebt hat und ich hatte mich schon gefragt, wer das wohl hätte sein können - es kamen zumindest Angehörige der Familie MIX und der Familie KNOLL in Frage.

Nach deinem letzten Fund denke ich, dass das keine entfernten, sondern sogar recht nahe Verwandte waren. Friedrich KNOLL und Ottilie RUTTER hatten nämlich eine Tochter, die Marianne hieß. Da liegt die Vermutung recht nahe, dass Ottilie bei ihrer Tochter lebte, die mit Karl SEEGER verheiratet war. Marianne wäre demnach eine Tante deines Vaters gewesen.

Geburts-/Taufeintrag aus dem KB Roshischtsche 1911, S. 46, Nr. 227
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20253/pages/1_439_0_0_253_0051.htm
Marianne Hedwig KNULL
* 24. September 1911 in Maniow
~ 26. September 1911 in Kopatschewka
Taufpaten: Anton KNULL, Johanna RUTTER

~~~~~
Gruß, Irene

8828 Views

Vielen lieben Dank!Dann ist,denke ich alles klar!
Mein Vater konnte mit Familie Seeger bei etwas anfangen!!
Marianne ist die Tochter
Paten sind dann Anton der Vater von Friedrich
Und Johanna Rutter die Mutter von Ottilie!
Vielen Lieben Dank!!
Ich warte jetzt trotzdem alle heute gestellten Anfragen
ab!Aber ich glaube diese Marianne hat alles gelüftet!!
Liebe Grüße,
Stefan Knoll

8794 Views

Sorry wenn ich nochmal etwas Frage!
Gibt es denn zu Anton Knoll auch eine Frau,
also eine Mutter von Friedrich?
Und vielleicht noch weitere Generationen davor
Auch bei den Rutters?
Muss nicht sofort sein,aber jetzt wo ich fast 100%
sicher bin,interessiert mich das natürlich auch noch!
LG,
Stefan

8897 Views

Gibt es denn zu Anton Knoll auch eine Frau, also eine Mutter von Friedrich?

Ja, natürlich! Auch damals haben die Frauen die Kinder bekommen ;-) Den Heiratseintrag von Friedrich KNOLL hatte ich dir bereits verlinkt, da stehen die Namen seiner Eltern doch drin.

Ich denke, ab jetzt kannst du alleine weiterforschen. Die Kirchenbücher des Kirchspiels Roshischtsche haben wir hier verlinkt:
https://wolhynien.de/records/Roshischtsche.htm

Die brauchst du zum Glück nicht alle einzeln durchblättern, weil fleißige Leute schon viele Einträge in einer Datenbank erfasst haben, in der du nun nach deiner Familie suchen kannst. (Geburten und Sterbefälle ab ca. 1899 noch nicht). Oft sind die Einträge auch schon mit der Originalkirchenbuchseite verlinkt, also einfacher geht es nicht (auch wenn die Seiten auf Englisch sind).

Suchmaske für Geburten/Taufen und Konfirmationen
https://sggee.org/research/StPeteBirth.html
Suchmaske für Heiraten
https://sggee.org/research/StPeteMarriage.html
Suchmaske für Sterbefälle
https://sggee.org/research/StPeteDeath.html

Du wirst eine Weile damit beschäftigt sein, alle Ereignisse für alle Familienangehörige zu erfassen. Vor allem die Heiratseinträge, aber auch Konfirmationseinträge werden dir verraten, wo die Familie KNOLL siedelte, bevor sie nach Wolhynien kam. Ich habe mal schnell geschaut, da sind jede Menge Einträge:
Anton KNOLLs erste Heirat mit Caroline REIFERT
Kinder
Tod von Caroline
Antons zweite Heirat, Kinder
Ausserdem die zahlreichen Geschwister von Anton KNOLL mit Geburtseinträgen sowie konfirmationen und Heiraten.

Bei der Familie RUTTER ist es nicht ganz so ergiebig. Zwar sind Geburtseinträge und Heiraten von Ottilies Geschwistern zu finden, aber nicht die Heirat ihrer Eltern. Diese haben vielleicht geheiratet, bevor sie nach Wolhynien gezogen sind?

Viel Erfolg beim Suchen und Finden. Wenn du Hilfe benötigst, zum Beispiel etwas nicht lesen kannst, kannst du dich natürlich gerne melden.

Gruß, Irene

8897 Views

Ist aber merkwürdig!
Wenn ich bei Heirat
Friedrich Knoll eingebe bekomme ich drei Angaben
einmal eine hochzeit von 19077 mit Ottilie
Und zwei Angaben von 1888 !
Friedrich war doch 1883 erst geboren!
Bin ich da jetzt zu blöd für!
Die handgeschriebenen Sachen kann ich nicht entziffern!
Die alte Schrift kann ich nicht lesen,bin erst 44 Jahre
na ja ich versuche mir das nötigste raus zu suchen
was nicht geht,geht halt nicht!
Trotzdem danke!
Vielleicht verstehe ich das Prinzip ja noch!
Gruß

8791 Views

Hallo Stefan,
ich freue mich durchaus über eine freundliche Anrede. Wollt ich nur mal bemerken.

Einige Einträge sind doppelt, weil die aus verschiedenen Büchern zu verschiedenen Zeiten abgeschrieben wurden, aber das sollte doch nicht stören. Das Prinzip ist, dass du alles in Ruhe aufschreibst und zuordnest. Dann würdest du sehen, dass der andere Friedrich KNOLL, der 1888 geheiratet hat, ein Onkel deines Urgroßvaters war.

Die handgeschriebenen Sachen kann ich nicht entziffern!
Die alte Schrift kann ich nicht lesen,bin erst 44 Jahre

Wenn du das Russische nicht lesen kannst, ist das eine Sache, dann kannst du um Übersetzung bitten, da gibt es auch Hilfe z.B. bei ahnenforschung.net. Aber alte deutsche Schreibschrift zu lesen - das kann ja wohl jeder lernen, der es will. Denkst du, ich bin 100, weil ich das lesen kann?

Ich hatte bis eben angenommen, dass du Ahnenforschung machen willst. Da werden die Dokumente naturgemäß immer älter und sind mühsam zu lesen! Oder auf Russisch und Polnisch, weil deine Vorfahren nun mal dort gelebt haben. Du hast das Glück, dass es diese Dokumente sogar online gibt und sagst jetzt: was nicht geht, geht halt nicht? Ich glaube, ich zieh mich jetzt mal aus diesem Thema zurück, denn ich habe gerade das Gefühl, dass ich hier vielzuviel Zeit investiert habe. Muss eh zur Arbeit...

Gruß, Irene

8802 Views

Hallo Irene,
bitte nicht böse sein,ich bin dir wirklich sehr dankbar!
Sorry wenn ich mich vielleicht falsch oder unfreundlich ausgedrückt habe,aber mache Angaben können einfach nicht richtig sein!
Einige Dinge müssen vertauscht wurden sein!
Aber ich Versuche mich mal durch zu kämpfen!
Ganz lieben Dank für deine ganz Hilfe!
Gruß, Stefan

8765 Views

Moin Stefan,

Wenn ich bei Heirat Friedrich Knoll eingebe bekomme ich drei Angaben
einmal eine hochzeit von 19077 mit Ottilie Und zwei Angaben von 1888 !
Friedrich war doch 1883 erst geboren! Bin ich da jetzt zu blöd für!

keineswegs, du musst nur die Suchergebnisse aufmerksamer lesen! Dann fällt dir bestimmt auch auf, dass der Friedrich, der 1888 geheiratet hatte, ganz andere Eltern hatte als "dein" Friedrich. Es sind also zwei verschiedene Personen.

Jürgen

8763 Views

Hi Jürgen,
So langsam steig ich dahinter!!
War am Anfang wohl etwas zu ungeduldig!
Ich danke Euch allen sehr für eure Hilfe!
Vielen vielen Dank,
Gruß Stefan

8760 Views

Hallo Irene,
wollte nur kurz mitteilen,dass ich gestern Abend die Knoll Seite
durchgearbeitet habe und durch dies tolle Seite hier,bis ins Jahr 1800
bei meinen Vorfahren wieder in Deutschland gelandet bin!!
Sie sind also über Deutschland,Polen,Russland und schließlich Ostpreussen
zurück nach Deutschland gekommen!!
Alles super spannend!!
Es lohnt also wirklich dran zu bleiben!!
Dir nochmals ganz lieben Dank für Deine Hilfe und Geduld!! :-)
Wünsche Dir ein tolles Wochenende,
Viele Grüße,
Stefan

8720 Views

Hallo Stefan,

Glückwunsch zu deinem Erfolg! Wobei ich tatsächlich ganz baff bin, dass du es alleine in nur einer Nacht bis 1800 geschafft hast. Hast du denn alles mit Urkunden belegt: die Geburt von Anton KNOLL in Leonberg, die Heirat seiner Eltern? Und woher genau stammte sein Vater?

Für andere Nachfahren von Gottlieb KNOLL und Friederike BECK, die sich auf die Suche nach ihren Wurzeln machen und vielleicht hier ins Forum finden, würde ich dich bitten, deine Suchergebnisse von letzter Nacht etwas detaillierter aufzuschreiben. Ist ja nur fair, wenn du jetzt auch etwas zurückgibst. Ich bin gespannt, was genau du herausgefunden hast.

Gruß, Irene

8770 Views

Hallo Irene,
natürlich versuche ich gerne hier aufzuschreiben,was ich raus gefunden habe!
Allerdings werde ich die teilweise sehr zahlreichen Kinder weg lassen,die nicht zu meiner direkten Linie gehören!
Sollte jemand hier genauers wissen möchten,darf er sich gerne bei mir melden!!
Ich beginne mal bei meinem Opa.
Edwin Knoll
geb.13.1.1916 in Manjow Kreis Luzk
Gefallen Ca.21.2.1945
seine Schwester
Marianne Hedwig Seeger geb.Knoll
24.9.1911 in Manjow Kreis Luzk
deren Eltern
Ottilie Mix,verw.Knoll,verw.Schätzen
Geb.Rutter am 30.9.1884 in Michalowka
Und Friedrich Knoll
Geb.8.11.1883 in Romanowka
Gefallen im 1.WK zwischen 1916-18
Friedrichs Eltern
Caroline Knoll geb.Riffert-Reifert
1864-28.5.1888 in Budyszeze Roshischtsche
Und Anton Knoll geb 13.5.1861 in Lewoschen-Leonberg
Gest.1920 Manjow Kreis luzk
Carolines Eltern
Maria geb.Zier und Carl Riffert-Reifert
Antons Eltern
Friederike Knoll geb.Beck am 29.9.1834 Polen
Gest.14.2.1882 in Leonberg Polen
Gottlieb Heinrich Knoll
Geb.1824 in Wahlheim,Alzey-Worms Deutschland
Friederikes Eltern
Christiane Barbara Beck geb.Knodel
Heinrich Beck
Gottlieb Heinrichs Eltern
Christian Knoll geb.1800 in Alzey Worms Deutschland gest.1843
Katharina Knoll geb.Semmler 1799 gest.1857
So,dass war es erstmal!
Wie gesagt,weitere teilweise sehr Zahlreiche
Kinder,mit teilweise auch noch aus zweiter Ehe,
habe ich hier jetzt weg gelassen!
Ebenso Daten zur Taufe,Konfirmation,Hochzeit!
Jeder der Interesse zu diesen Namen bzw Personen
hat,darf sich sehr gerne bei mir melden!!
Liebe Grüße
Stefan

8731 Views

Hallo Stefan,

danke fürs Auflisten, das gibt schon mal einen Überblick. Ein Fehler ist mir aufgefallen: Friederike BECK kann nicht in Kongresspolen gestorben sein. Sie hat in Wolhynien noch Kinder geboren und ist nachweislich dort verstorben.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2056/pages/PL_1_439_56_0214.htm
Quelle: KB Roshischtsche 1882, Nr. 89

Überhaupt sollten bei genealogischen Informationen immer die Quellen angegeben werden, damit sie belegbar und nachvollziehbar sind. Du hast sicher alle Informationen zu deiner KNOLL-Linie, soweit sie die Zeit vor Wolhynien betreffen, per Email von Diethard KOLEWE bekommen. Denn ich sehe in der Mitgliederdatenbank der SGGEE, dass Diethard die KNOLLs bereits erforscht und dokumentiert hat.

Da Leonberg (Lwówek) zum Kirchspiel Gombin (Gąbin) gehörte, dürften die Dokumente zur Familie KNOLL in den Kirchenbüchern Gombin zu finden sein. Diese sind meines Wissens nicht online, man kann sie aber in einer Familienforschungsstätte der Mormonen einsehen. Diethard hat dies gemacht und viele Daten aus dem KB Gąbin erfasst. Das und seine Bereitschaft, seine Forschungsergebnisse mit anderen zu teilen, war dein Glück.

Gruß, Irene

8693 Views

Hallo Irene!!
Sehr gut aufgepasst!
Tatsächlich ist mir beim Auflisten
Bei Friederike Beck ein Fehler unterlaufen!!
Sie ist am 14.2.1882 in Romanowa Roshischtsche
gestorben!!
Von einem Diethard Kokewe habe ich noch nie etwas gehört!!Ich habe einige Infos von anderen Knoll s sowie anderen Familien bekommen, die ich im Netz gefunden und angeschrieben hatte!
Ausserdem arbeite ich meinen Stammbaum bei Myheritage aus,da bekommt man Übereinstimmungen mit anderen Leute angezeigt!

Liebe Grüsse,
Stefan

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Hallo Stefan,

dann habe ich mich in dem Fall geirrt. Diethard Kolewe liest hier im Forum immer mal mit und hat schon oft geholfen. Ich denke trotzdem, dass die Angaben zu deinen Vorfahren KNOLL - wer auch immer die bei MyHeritage eingepflegt hat - zumindest teilweise aus der SGGEE-Datenbank stammen. Die Ortsangabe z.B. "Wahlheim, Alzey-Worms, Deutschland" entspricht nämlich den Richtlinien der SGGEE, die die Orte in ihrer heutigen administrativen Struktur wiederspiegeln. Im geschichtlichen Kontext für die Zeit um 1800 gesehen, ergibt das keinen Sinn, da es damals weder den Landkreis Alzey-Worms gab, noch einen Staat Deutschland. ;-)

Wie auch immer, ich wünsche dir weiterhin Erfolg bei deiner Ahnenforschung.
Gruß, Irene

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Hallo Stefan,

ich bin mir inzwischen nicht sicher, ob das Paar Johann RUTTER & Johanna SENFT identisch ist mit dem Paar Johann RUTTER & Johanna SCHIAN. Die Nachnamen der Frau ähneln sich so überhaupt nicht. Also ist es vielleicht besser, die nicht zusammenzuwerfen, bis es irgendeine Erklärung gibt. Ich habe da eine Spur nach Lodz gefunden, wo ein Sohn geboren wurde.

Kinder von Johann RUTTER & Johanna SCHIAN sind demnach:

RUTTER, Franz Julius *02 Jun 1879 in Lodz (Mutter Christine SCHIHAN)
Geburt
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1566d&sy=1879&kt=1&pli...
Heirat in Roshischtsche
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20197/pages/PL_1_439_197_0009.htm

RUTTER, Caroline *09 Feb 1889 in Michalowka Rudke, Kr. Lutzk
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2014/pages/PL_1_439_14_0005.htm

RUTTER, Ottilie *30 Sep 1884 in Michalowka Rudke, Kr. Lutzk
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2010/pages/PL_1_439_10_0121.htm

RUTTER, Marie *16 Aug 1892 in Krzemieniec, Luck
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2017/pages/PL_1_439_17_0064.htm

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Dazu passend - oder auch nicht - habe ich 1871 eine Heirat in Lodz gefunden:

Heirat Iwan (Johann) ROTTER & Johanna Christina Ernestine SENFT
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1566d&sy=1871&kt=2&pli...

Nur mal so als Hinweis, falls du mal die RUTTER-Linie erforschen willst.
Gruß, Irene

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Also jetzt bin ich völlig durcheinander!
Eltern von Ottilie sind aber doch nun
Johann Rutter und Johanna Rutter geb. Schian
Das andere muss ja dann die andere Familie sein?

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Aber dieser Julius Leopold Schetzke schreibt sich mit e nicht mit ä
Und warum stehen dann die Knolls nicht auch auf der Liste?

8891 Views

Ja und in den Seelenlisten in Birkenfeld Kreiss Gerdauen
Steht nur eine Ottilie Mix
Alle Unterlagen die es sonnst aus Nordenburg und Umgebung gibt sind ja vernichtet!
Deshalb werde ich hier einfach nicht weiter kommen
und werde nicht klären können ob es die richtige Ottilie ist!!

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In Neidenburg kommst du nicht weiter, klar. Aber Ottilie MIX hat in Deutschland gelebt und ist hier gestorben. Also musst du hier nach Angaben suchen, wie schon weiter oben beschrieben.

Noch etwas: Vielleicht hat die Familie KNOLL oder Ottlilie MIX selber einen Antrag auf Lastenausgleich gestellt. Darin wären ja auch persönliche Angaben enthalten. Hast du danach mal im Bundesarchiv Bayreuth geforscht?

Gruß, Irene

8887 Views

Von so einem Lastenausgleich weiss ich nichts!
Wofür ist so etwas!
Ich mache mich mal schlau!Versuche erstmal zu klären wo Ottilie Mix
verstorben ist!!
Gruß ,Stefan

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Von so einem Lastenausgleich weiss ich nichts!
Wofür ist so etwas!

Hallo Stefan,

du kannst dazu etwas lesen in unserem Leitfaden, unter Punkt 1.1.2
https://leitfaden.wolhynien.de/guide.pdf

Und auf der Seite des Archivs:
http://www.bundesarchiv.de/DE/Navigation/Meta/Ueber-uns/Dienstorte/Bayreuth/bayreuth.html

Wenn du sowieso an das Archiv Bayreuth schreibst wegen einer Kopie der Seelenliste - wie Stefan Rückling dir geraten hat - dann frage doch gleich, ob es im Lastenausgleichsarchiv Akten deiner Oma und deiner Uroma gibt. Wäre ja möglich, dass sie mal einen Antrag gestellt haben, einen Versuch ist jedenfalls es wert.

Gruß, Irene

8859 Views

Hallo Stefan,

ob SCHETZKE oder SCHÄTZKE ist doch völlig egal, wenn der Vorname und das Geburtsdatum übereinstimmen. Das habe ich schon vorher überprüft, denn ich schreibe nicht einfach so ins Blaue, dass es der Bruder von Carl ist.

Ich habe keine Ahnung, aus welchem Archiv die Angaben auf dieser Website stammen, habe ich mir nicht angesehen. Die Unterlagen zu den KNOLLs - sofern sie noch existieren, befinden sich vielleicht in einem anderen Archiv. Weil sie ihren Antrag früher oder auch später als der SCHETZKE gestellt haben, oder aus welchem Grund auch immer. Du musst eben danach suchen, ist ja nicht alles im Internet.

Gruß, Irene

8850 Views

Vielen Dank für deine Hilfe!
Vielleicht hab ich ja Erfolg!!
Grüße,
Stefan knoll

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Hallo nochmal!
Habe grade nochmal mit meinem Vater gesprochen!
Er hatte ein Foto auf dem hinten drauf steht
Oma Ottilie Mix geb.30.9.1884
mehr weiss er leider nicht!
Was er wohl aus Erzählungen noch wusste,ist das sein Opa
also der Vater von Edwin Knoll,im ersten Weltkrieg
also zwischen Mitte/Ende 1915-1918 gefallen sein soll!
Ottilie war also von einem Knoll auch verwitwet!
Ob dies vor oder nach einer Auswanderung nach Ostpreussen
war,wissen wir nicht!!
Gruß,
Stefan

8856 Views

Hallo Stefan.

Oma Ottilie Mix geb.30.9.1884

Dann scheint das die richtige Fährte zu sein. Ottilie RUTTER wurde am 30.9.1884 in Michalowka Rudke, Kr. Lutzk, als Tochter von Johann RUTTER und Johanna SCHIEN (oder SENFT) geboren.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2010/pages/PL_1_439_10_0121.htm
[Quelle: KB Roshischtsche, Geburten 1884, S. 121, Nr. 1053]

In der Datenbank der SGGEE - die Suchmaske hatte ich dir verlinkt - finden sich noch fünf Geschwister von Ottilie. Der Name der Mutter wird mal SENFT, mal SCHIEN geschrieben.

Gruß, Irene

8874 Views

Ok,ich bin verunsichert!!
Wenn sogar das Geburtsdatum stimmt!!
Grade erhalte ich von Heimatverein
Kreis Gerdauen Ostpreussen
den Hinweis,das aus der Seelenliste
zu Ottilie Mix der Geburtsname Bubber
gefunden wurde!!
Ich werde jetzt erstmal versuchen raus zu bekommen
Wo Ottilie Mix zur in Deutschland wahrscheinlich
im Ruhrgebiet verstorben ist!
Vielleicht weiss ich dann mehr!
Trotzdem erstmal ganz lieben Dank
Stefan

8835 Views

Ja, ich würde an deiner Stelle auch weitersuchen, um sicher zu gehen. Aber frag doch mal nach im Heimatverein, in welcher Form die Daten vorliegen. Wurden die mal handschriftlich erfasst? Wenn das handschriftlich vorliegt und nicht sauber geschrieben wurde bzw. schlecht lesbar ist...

Mir fällt nämlich auf, dass beide Namen die gleiche Anzahl an Buchstaben haben, die Hälfte der Buchstaben übereinstimmen und es jeweils Doppelbuchstaben gibt:

B u bb er
R u tt er

Gar nicht so unähnlich, oder?
Melde dich, wenn du mehr weißt.
Irene

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Hallo,

Hab gestern einen Auszug aus dem Seelenleben des Kreises Gerdauen/Ostpreussen
erhalten!!
Ist getippt,und da steht Ottilie Mix,geb. Bubber geb.30.9.1884
Ich versuche jetzt bei der mir zuletzt bekannten Adresse,die wir
Gestern in alten rote kreuz Unterlagen gefunden haben,etwas
raus zu bekommen bezüglich des Geburtsnames etc!!
Deine Angaben passen aber fast alle perfekt!
Mit der Info meines Vaters,das Ottilie im 1.Weltkrieg nach 1916 wieder von einem Knoll verwitwet gewesen sein soll,wäre es möglich,dass sie in Ostpreussen eventuell als Ottilie Mix wieder verheiratet gewesen sein könnte!
Gruß,
Stefan

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Hallo Stefan,

die Original-Seelenlisten liegen im Bundesarchiv Bayreuth und diese sind in der Regel handschriftlich verfasst. Die Heimatkreisgemeinschaft Gerdauen (und andere HKG auch) haben diese Listen ausgewertet und in Maschinenschrift übertragen. Dabei sind immer wieder Fehler passiert. Zur absoluten Sicherheit wäre also eher anzuraten, sich ans Bundesarchiv Bayreuth zwecks Kopie der Original-Seelenliste zu wenden.

Ansonsten - wie hier schon empfohlen - eben eine Anfrage ans Bundesverwaltungsamt Köln, wo u. U. ein Hinweis zur Einbürgerung vorliegen könnte. Desweiteren ist ja mit Frankeneck jetzt ein ganz konkreter Hinweis gegeben, wo man Ottilie Mix' Sterbeurkunde und eine Auskunft aus der Einwohnermeldekartei erbeten könnte.

Viele Grüße,

Stefan Rückling

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Moin Stefan,

grundsätzlich ist es immer von Vorteil, wenn man gleich zu Anfang auch alle Informationen, die man über die gesuchten Personen hat, hier einstellt. Denn wie ich gesehen habe, hast du bereits auf anderen Seiten im Netz Suchanfragen zu deinem Großvater gestartet.

Falls noch nicht geschehen, solltest du unbedingt Kontakt zur Heimatkreisgemeinschaft Gerdauen aufnehmen. Dort werden die so genannten Gemeindeseelenlisten des ehemaligen Kreises Gerdauen geführt. Oftmals ergeben sich daraus neue Suchansätze.

Auf der Homepage http://www.kreis-gerdauen.de sind unter "Gemeindeseelenlisten" zumindest schon einmal die Namen veröffentlicht. In Nordenburg findest du die komplette Familie deines Großvaters:

KNOLL Edwin
KNOLL Hedwig
KNOLL Günter
KNOLL Regina

Außerdem in Birkenfeld:

KNOLL xxx
KNOLL Hedwig

Und in Hochlindenberg:

KNOLL Walter

Ich würde jetzt an deiner Stelle bei der Heimatkreisgemeinschaft anfragen, ob dort weitere Daten zu den aufgeführten Personen vorliegen.

Er ist jedenfalls im Krieg gefallen/verschollen. Angeblich in Russland.

Woher stammt die Information, dass dein Großvater am 21.02.1945 gefallen sein soll? Zunächst hieß es doch nur, er wird ab dem 01.01.1945 in Kurland vermisst.
Hast du in dieser Richtung schon etwas unternommen, wie z.B. Suchdienst des DRK, Volksbund Deutscher Kriegsgräberfürsorge e. V. oder WASt...?

Und schreib doch mal, von welchem Dokument die Geburtsangaben deines Großvaters stammen.

Jürgen

8959 Views

Hallo,
Vielen Dank nochmals für die Antwort!
Ich habe alle Infos zu meinem Grossvater
von der besagten gefundenen Todesanzeige,
die meine Grossmutter mal aufgegeben haben muss!
Geburt und Sterbedaten??
Ausserdem habe ich die Infos vom Standesamt Berlin!
An den Heimatkreisverein Gerdauen habe ich mich schon gewandt!
Es gibt keine Unterlagen mehr aus Nordenburg!!
In den Listen des Seelenlebens stehen auch nur Namen
die mir eh schon bekannt sind!
Auf meine bisherigen Suchergebnisse gab es keine Erfolge!
Bei alle von Ihnen genannten Organisationen wurden bereits abgefragt!
MfG,
Stefan Knoll

8879 Views

Günter Knoll ist übrigens mein Vater
Regina seine verstorben Schwester
Hedwig sein Mutter
Edwin ist ja bekanntlich sein Vater,mein Großvater

Walter Knoll ist uns nicht bekannt!!
Wie schon geschrieben
taucht in der Traueranzeige und auch in der Seelenliste,
noch eine Ottilie Mix auf,aber zu ihr konnte ich bisher sonnst
nichts raus bekommen!Ist es eventuell die Mutter von Edwin Knoll?
Aber warum heisst sie dann Mix und nicht auch Knoll??
Hatte wie schon gesagt nach allen versuchen nun noch auf den Geburtsort
geholt um eventuell Namen der Eltern zu erfahren!!
MfG,
Stefan Knoll

8869 Views

Stefan,

Das meine Urgrosseltern schon vor der Geburt meines
Opas Edwin Knoll in Ostpreussen gelebt haben, weis ich nur von Erzählungen!
Sie haben jedenfalls später in Birkenfeld/Kreis Gerdauen Ostpreussen gelebt!

welche Auskunft hast du von der Heimatkreisgemeinschaft Gerdauen zu KNOLL xxx und KNOLL Hedwig aus Birkenfelde erhalten?

Wie schon geschrieben
taucht in der Traueranzeige und auch in der Seelenliste,
noch eine Ottilie Mix auf,aber zu ihr konnte ich bisher sonnst
nichts raus bekommen!

Laut o. g. Gemeindeseelenliste war eine Ottilie MIX ebenfalls in Birkenfelde ansässig.
An anderer Stelle hattest du geschrieben, sie sei im Jahr 1884 geboren. Woher stammt diese Angabe?

Jürgen

8896 Views

Hallo nochmal,

Von der Heimatkreisgruppe Gerdauen hab ich keine Infos bekommen!
Meine Oma Hedwig wurde in Trausen geboren hat in Birkenfeld und Nordenburg
gelebt,das weiss mein Vater und wusste mein Opa mütterlicherseits!!Er stammte auch aus Nordenburg!!
Zu den xx Knoll gibt's keine Infos!Mehr als diese Listen haben die bei der Heinatgruppe auch nicht!
Soweit ich weiss,sind diese Listen doch nur durch Meldungen von den
Personen selber gemacht wurden!?Oder?
Woher ich die Info,das Ottilie Mix 1884 geboren wurde habe, weiss ich nicht mehr!
Kann sein das es auf einem alten Foto stand!
Wir haben ein Foto von einer Ottilie Mix
und auf einer Traueranzeige für meinen Opa ist sie genannt!
Ich weiss ja noch nicht einmal ob es meine Urgrossmutter ist!
Könnte ja auch eine Tante sein!
Darum suche ich ja noch Namen der Eltern von Edwin Knoll!
Bin aber fast an dem Punkt aufzugeben!!
MfG,
Stefan Knoll

8875 Views

Hallo!
Ich hab gestern Abend mit meinem Vater nochmal gesprochen und alte Unterlagen
durchgelesen!
Erstmal glaubt mein Vater sich zu erinnern,das früher erzählt wurde,sein Opa
also ein xx Knoll wäre im ersten Weltkrieg,nach der Geburt von Edwin Knoll
gefallen,somit war Ottilie verwitwet!!
In einem Schreiben vom Roten Kreuz,einer Suchanfrage für meinen Opa Edwin
Ist als Mitsuchende und Mutter eine Ottilie Mix geb.30.9.1884 wohnhaft in Frankeneck angegeben!!
Gestern teilte mir jemand vom Heimatkreis Gerdauen mit,das in den Seelenlisten wohl eine Ottilie Mix eine geborene Bubber vom 30.9.1884
eigetragen steht.
Aber wie kann ich nun weiter recherchieren?Es gibt ja keine Unterlagen
Von Nordenburg und Umgebung!
Frau Irene König hat mir bereits mitgeteilt das es in Wolhynien eine
Ottilie geb Rutter von 30.9.1884 gegeben hat!
In Manjow Kreis Luzk ist ja mein Opa Edwin 1916 geboren!
Aber ist es die gesuchte Ottilie,wenn sie später in Ostpreussen als
geb.Bubber auftaucht?Nur das Geburtsdatum passt und das Ottilie Rutter
In Maniow mit einem Friedrich Knoll verheiratet war!!
Fragen über Fragen!!!!!
Gruss Stefan

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Moin Stefan,

In einem Schreiben vom Roten Kreuz,einer Suchanfrage für meinen Opa Edwin
Ist als Mitsuchende und Mutter eine Ottilie Mix geb.30.9.1884 wohnhaft in Frankeneck angegeben!!

na fein, da hast du ja einen Teil der Antworten auf deine Fragen bereits vorliegen gehabt.
Jetzt kann deine Suche nach Ottilie MIX in Frankeneck weitergehen.

Gestern teilte mir jemand vom Heimatkreis Gerdauen mit,das in den
Seelenlisten wohl eine Ottilie Mix eine geborene Bubber vom 30.9.1884
eigetragen steht.

Wie dir Irene gestern schon schrieb, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass es sich hier um einen Übertragungsfehler handelt und der Name eigentlich RUTTER sein könnte.
Jürgen

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Hallo,
Da haben wir seit Jahren in einer Ungewissheit gelebt
Und innerhalb von zwei Tagen ist fast alles zu 100%
geklärt!!
Hab heute zufällig eine Tochter,die uns nicht bekannt war
Von Ottilie Mix verw.Knoll gefunden!!
Nun ist denke ich vieles geklärt,
warte jetzt trotzdem noch die Anfragen
bei den verschiedenen Behörden ab!!
Kann jedem wirklich nur raten nicht aufzugeben,
sondern immer und hartnäckig weiter forschen!!
Gruß,Stefan

8792 Views

Hallo Herr Knoll,
im Kreis Gerdauen gibt es einige Familien Knoll und Mix
http://ofb-gerdauen.portal-ostpreussen.de/index.php

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