Ortsnamenssuche
Dietmar Blum 
, Mittwoch, 17.05.2017, 17:39 (vor 2557 Tagen)
Werte Forumsteilnehmer,
bei der Recherche zu einer Seitenlinie wurden mir der Familienname
Ziebart mit dem Wohnort Wylon resp. Mylon in Wolhynien genannt.
Kann Jemand mit BEIDEM etwas anfangen?
Würde mich über jede Hilfe freuen.
Dank im Voraus
und herzlichen Gruß
Dietmar Blum
Hallo Dietmar, 
im Wolhynien-Forum.
der Name ZIEBART / ZIEHBARTH taucht in vielen Orten auf. Jedoch beim Ortsnamen Wylon oder Mylon kann ich nur raten.
Daher schreib uns den vollständigen Namen mit den Eltern und soweit vorhanden ein Geburts- und/oder Sterbejahr.
gerhard
Re: Ortsnamenssuche
Dietmar Blum , Donnerstag, 18.05.2017, 17:39 (vor 2556 Tagen) @ Gerhard König
Guten Tag, Herr König und
vielen Dank für diese schnelle Antwort auf meine Anfrage.
Die einzigen vagen Angaben, die ich habe sind folgende:
Reinhold Ziebarth geb. ca. 1880 im gefragten KREIS Wylon
verheiratet mit Otthilie geborene Zutz.
Möglicherweise ist er der 2. Ehemann der Zutz. Sie hatte einen unehelichen, der von Reinhold adoptiert wurde:
Emil, geboren Anfang 1917
Die Angaben sind, zugegebenermaßen, sehr spärlich.
In den angegebenen Zeiten war halt ein uneheliches Kind eine Schande und so wurde entsprechend nicht darüber geredet.
Ich hoffe, dass meine Info ein wenig bei der schwierigen Recherche hilft und
ich würde mich über ein positives Ergebnis sehr freuen.
Freundlicher Gruß
Dietmar Blum
Re: Ortsnamenssuche
Peter Aifeld , Donnerstag, 18.05.2017, 19:53 (vor 2556 Tagen) @ Dietmar Blum
Hallo Dietmar,
vielleicht hat da jemand auch die Buchstaben vertauscht und es handelt sich um Kreis Wolyn, also Wolhynien? Wäre im Kontext nicht auszuschließen, würde aber die Suche sicher nicht leichter machen.
Schönen Abend noch!
Peter Aifeld
Re: Ortssuche Wylon
Hallo Dietmar,
Reinhold Ziebarth geb. ca. 1880
ich habe nur einen einzigen Reinhold ZIEBART/ZIEBARTH mit einem ungefähr passenden Geburtsdatum gefunden:
Reinhold ZIEBART
* 07.05.1886 ~ 10.05.1886 in Rozyszcz von Kantor ECKART
Eltern: Schuhmacher Andreas Heinrich ZIEBART und Ehefrau Amalie geb. HERMANN in Rozyszcz
Beide evangelisch lutherischer Konfession
Paten: Carl LIEBHOLZ, Barbara WALL
[KB Rozyszcze, Geburten 1886, Seite 27, Nr. 222]
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2011/pages/PL_1_439_11_0027.htm
KREIS Wylon
Das sieht für mich aus, als wenn dieser "Ortsname" von einem in Deutschland ausgestellten Dokument stammt, bei dem der Schreiber mit den ihm genannten Angaben nicht zurecht gekommen ist. Hier liegt wohl auch ein Buchstabendreher vor: nicht "Wylon", sondern "Wolyn" => also nicht "Kreis Wylon", sondern Gouvernement Wolhynien !
Von welchem Dokument stammt der Ortsname Wylon ?
Regina
--
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Re: Ortssuche Wylon
Dietmar Blum , Freitag, 19.05.2017, 09:08 (vor 2555 Tagen) @ Regina Steffensen
Vielen Dank für die Nachrichten und die Hilfen.
Die Ortsbezeichnung stammt aus einem Personalausweis.
Vermutlich vom Aussteller nach der Herkunft gefragt wurde in Dialekt Wolhynien genannt, ohne zu wissen, dass der GEBURTSORT erfragt wurde. Mißverständnis von einer Seite und Unwissenheit über die geographischen Verhältnisse beim Meldeamt.
Gruß
Dietmar Blum
Hallo Dietmar,
bis jetzt gibt es hier nur Vermutungen. So wirst du die Herkunft von Reinhold ZIEBARTH jedenfalls nicht klären können.
Ganz klar ist, dass es in Wolhynien keinen Ort (und erst recht keinen Kreis) mit dem Namen Wylon oder Mylon gab. Welche Bezeichnung steht denn nun im Ausweis und wie kommst du auf die jeweils andere? Wie kommst du auf "KREIS Wylon"?
Im Moment sehe ich keinen Hinweis dafür, dass Reinhold ZIEBATH tatsächlich aus Wolhynien stammt. Gibt es etwas in seinem (bekannten) Lebensweg, das darauf schließen läßt? Wo hat er geheiratet, wo sind seine Kinder geboren? Wann ist er nach Deutschland gekommen? Gibt es evtl. Einbürgerungsunterlagen? Hast du nach ihm im Lastenausgleichsarchiv gesucht? ... Ich denke, du musst andere Möglichkeiten ausschöpfen, denn die Suche nach einem unbekannten Ort bringt dich nicht weiter.
Gruß, Irene
Re: Ortssuche Wylon, Mylon
Dietmar Blum , Freitag, 19.05.2017, 09:53 (vor 2555 Tagen) @ Irene König
Hallo,
die Angaben habe ich persönlich per Telefon der einzigen Person aus der Familie, die noch als Kind dort lebte. In IHREM PA ist der Eintrag.
Offenbar wurde damals ein Eintragefehler gemacht.
Momentan sieht es ja so aus, dass dieser "Geburtsort" nicht existiert und somit hat sich die Suche wohl erledigt.
Gruß
Dietmar Blum
Re: Ortssuche Wylon, Mylon
Änne Baudach 
, Freitag, 19.05.2017, 14:07 (vor 2555 Tagen) @ Dietmar Blum
Hallo,
auch wenn der Reinhold Ziebart nicht so eindeutig zuzuordnen ist ...
Ottilie Zutz ist zu finden .... (mit hoher Wahrscheinlichkeit die erwähnte ...)
alle folgenden Informationen sind aus SGGEE (öffentlich) zu "erforschen" ...
Eltern:
Michael Zutz & Wilhelmine Passuth
Heirat 1872:
Zutz Michael (48)& Passuth Wilhelmine (22)in Rozyszcze ...
beide lebten 1872 in Boratin ...
(1.Ehe des Michael wahrscheinlich mit Caroline Manske ... Kinder ebenfalls zu finden, die Familie stammte wohl ursprünglich aus dem Polnischen ... Der Vater von Michael war Jakob und ein Bruder Christoph ...)
Das Paar hatte wenigstens 9 Kinder, von denen 7 im Kindesalter bereits verstarben. Besonders schicksalhaft war wohl der Tod gleich dreier Kinder im Mai 1893 ... (Todesursache "осны" kann ich leider nicht deuten ... )
So blieben Ottilie und (ev.) eine Pauline Zutz:
geb.:
Zutz Ottilie 30. Apr 1882 Ulanek, Kr. Lutzk ROZ
Zutz Pauline 29. Jul 1884 Ulanek, Kr. Lutzk ROZ
Die Familie lebte in verschiedenen Orten:
1875 Satushytz
1877 Constantinow
1880 Constantinow
1882 Ulanek, Kr. Lutzk
1884 Ulanek, Kr. Lutzk
1886 Nowaja Saturzy, Kr. Wladimir
1888 Saturzy, Kr. Wladimir
1890 Saturzy, Kr. Wladimir
1892 Marianowka
1901 heiratete Ottilie sehr jung ...
Heirat:
Howiler Martin (41) & Zutz Ottilie (19) in Rozyszcze
beide wohnten 1901 in Bronislawa Kr. Lutzk ...
(für ihn war es mind. die 2. Ehe ... vorher mit Caroline Botur verh.)
ich habe nur mal in ROZ 1912 nach Kindern des Paares gesucht, um ihren Wohnort zu finden ...:
Else geb. 1912 (KB ROZ 1912/322) - eine der Paten war eine Pauline Zutz ...
... das Paar Martin Howiler & Ottilie Zutz hatte noch weitere Kinder. Dafür muß man aber die KBn einzeln durchgehen ... (erst Geb-Register ... dann KB ...)
Der Wohnort von Ottilie Zutz war 1912 immer noch Brunislawa ...
...
Leider ist der Reinhold Ziebart nicht zu finden. ...
Der erwähnte Reinhold geb. 1886 ist leider mit 4 Monaten verstorben ...
(Tote ROZ 1886/757) ...
...
Wenn Emil ein Kind der Ottilie war, war er vielleicht das jüngste aus erster Ehe und wurde daher vom Stiefvater adoptiert? ...
Übrigens gibt es im Mitgliederbereich des SGGEE jemanden, der Informationen zu der o.g. Ottilie Zutz eingestellt hat ...
...
Der FN Ziebart war wirklich sehr häufig in Wolhynien. In ROZ waren diese auch vielfach verwandt untereinander .... aber eine Zuordnung ist leider ohne weitere Informationen nicht möglich ...
Daher:
Wie kam die Familie nach Deutschland (Umsiedlung 1940 ...oder?)
Welche Informationen sind über Emil und weitere Familienmitglieder bekannt? ...
Ich hoffe, dass ich etwas helfen konnte und wünsche viel Erfolg bei der weiteren Suche
Änne
Re: Ortssuche Wylon, Mylon
Dietmar Blum , Mittwoch, 24.05.2017, 07:25 (vor 2550 Tagen) @ Änne Baudach
Hallo Änne,
ich danke für die Hinweise.
Ergänzend möchte ich darauf hinweisen, auch allen anderen Beantworter meiner Frage, dass die Dame, aus deren Erzählungen meine Angaben stammen, fast 90 Jahre alt ist. Manchmal läßt das Erinnerungsvermögen halt ein wenig nach, werden Zusammenhänge vertauscht.
Meinen Dank noch einmal und Gruß
Dietmar Blum