vielen Dank, dass du diese Informationen mit uns teilst!

Mit einem Schreiben von 17.07.1898 wird Ludwig Schram Sohn von Michael 51J. (*ca.1847) (könnte auch 57 J. dann (*ca.1842) heißen) alt, dessen Ehefrau Rosalia 54 J. (*ca.1844) und Sohn Endrik? 9 J.(*ca.1889) als Siedler von Beresowka (Tara) gemeldet.

Bei der Familie Schramm handelt es sich definitiv um dieselbe Familie. Ludwig Schramm wurde 1846 in Mala Wies in Polen als Sohn von Michael Schramm und Katharina Winter geboren. Die Namen, Altersangaben und Familienverhältnisse stimmen überein.

Mit dem Schreiben von 13.12.1904 wird Jacob Borow Sohn von Johan 47 J. (*ca. 1857). Dessen Ehefrau Karoline 49 J. (*ca.1855) Kinder: Jacob *ca. 1883, Daniel *ca. 1885, Eduard *ca.1890, Martha *ca.1893, Samuel *ca.1896 und Leonhard *ca.1898 als Siedler von Skerlinka (Tara) gemeldet.

Ich glaube, dass es sich hier dagegen um eine andere Karoline These handelt, da ihr Alter deutlich abweicht. Vielleicht besteht eine gewisse Nähe zur Familie von Karl These eher über die Borow/Burow.

Danke dir noch einmal für deine Hilfe!

Viele Grüße
Ivan

ja, das wäre natürlich ein wirklich schöner Fund gewesen!

Ich weiß nicht, ob du es schon gesehen hast: Bei dem Geburtseintrag von Ludwig hat eine Luise Teise als Zeugin unterschrieben. Das würde deine Theorie, dass dieser Karl zu deiner Familie gehört, ja noch ein Stück weit stützen.

Den Geburtseintrag von Ludwig, mit Luise Teise als Zeugin, hatte ich tatsächlich noch nicht gesehen. Das ist wirklich ein weiterer interessanter Hinweis!

Außerdem gibt es in der Datenbank noch einen Heiratseintrag von einer Luise Teise mit einem Kinas. Leider weiß ich den Vornamen des Ehemanns und das genaue Jahr nicht mehr. Ich meine aber, dass es ungefähr 1880 oder 1882 gewesen sein müsste.

Den Heiratseintrag von Luise Teise habe ich inzwischen auch in der Datenbank gefunden. Die Heirat hat 1883 im Kirchspiel Rosyszcze stattgefunden. Das Alter würde zwar ungefähr passen (sie ist wohl um 1859 geboren), aber leider scheint es sich um eine andere Person zu handeln: Sie ist die Tochter eines anderen Ehepaares und wurde in Klusno in der Nähe von Rypin geboren.

Danke für die zusätzlichen Hinweise!

Viele Grüße
Ivan

> danke noch mal für deine Infos. Diese Einträge in Archiv/Tobolsk sind bestimmt Gebührenpflichtig und somit aus Deutschland leider nicht zugänglich.

Ja, es ist eine Registrierung notwendig und gegen Gebühr.

Von Deutschland aus umständlich, aber nicht unmöglich.
Ich forsche in dem Archiv von Deutschland aus.

Ich habe zufälligerweise auf der Seite von Bundesarchiv Invenio (Lastenausgleich) einen Eintrag zu Julius Teise geb. 1901 aus Omsk / Kwasowka gefunden… (ich glaube du hast mal 2014 geschrieben, du wüsstest nichts über seinen Verbleib)

Ja damals hatte ich überhapt kein Schriftlichen Nachweis seiner Existenz.

Mitlerweile aber schon und den Namen der Ehefrau.

Gruß Wiktor

Ich habe außer der Familie von Karl Teise, keine weitere mit solch ein Nachnamen in den Meldeakten bis lang gefunden.

Aber die Familie Schramm und Burow.

Mit einem Schreiben von 17.07.1898 wird Ludwig Schram Sohn von Michael 51J. (*ca.1847) (könnte auch 57 J. dann (*ca.1842) heißen) alt, dessen Ehefrau Rosalia 54 J. (*ca.1844) und Sohn Endrik? 9 J.(*ca.1889) als Siedler von Beresowka (Tara) gemeldet.

Mit dem Schreiben von 13.12.1904 wird Jacob Borow Sohn von Johan 47 J. (*ca. 1857). Dessen Ehefrau Karoline 49 J. (*ca.1855) Kinder: Jacob *ca. 1883, Daniel *ca. 1885, Eduard *ca.1890, Martha *ca.1893, Samuel *ca.1896 und Leonhard *ca.1898 als Siedler von Skerlinka (Tara) gemeldet.

es wäre echt toll gewesen, wenn Ludwig Theise, Sohn von Karl mein Urgroßvater wäre. Aber ich muss wohl erst mal noch ein bisschen weiterforschen. ????

Ich weiß nicht, ob du es schon gesehen hast: Bei dem Geburtseintrag von Ludwig hat eine Luise Teise als Zeugin unterschrieben. Das würde deine Theorie, dass dieser Karl zu deiner Familie gehört, ja noch ein Stück weit stützen.

Außerdem gibt es in der Datenbank noch einen Heiratseintrag von einer Luise Teise mit einem Kinas. Leider weiß ich den Vornamen des Ehemanns und das genaue Jahr nicht mehr. Ich meine aber, dass es ungefähr 1880 oder 1882 gewesen sein müsste.

Ich bin jedenfalls gespannt, was sich noch alles herausfinden lässt. ????

Viele Grüße
Nina

ich habe noch einige neue Informationen zu einer möglichen Verbindung zwischen den beiden Familien gefunden, die vielleicht interessant sein könnten.

Ich bin auf eine Heirat von Jakob Borow und Karoline geb. Those gestoßen, die 1878 im Kirchspiel Zhitomir stattgefunden hat. Das ist besonders bemerkenswert, weil Martin und Louise ebenfalls eine Tochter namens (Anna) Karoline hatten und weil der Familienname Burow auch hier wieder auftaucht. Vielleicht haben sogar ein Bruder und eine Schwester aus der einen Familie jeweils eine Schwester und einen Bruder aus der anderen Familie geheiratet? Das ist natürlich im Moment nur eine Vermutung.

In den Kirchenbüchern sind die Taufeinträge von zwei Kindern dieses Paares zu finden:

• August im Kirchspiel Heimtal, *1879 (der genaue Geburtsort ist nicht eingetragen). Als Paten sind Ludwig Drachenberg und Karoline Theis angegeben. Letztere vielleicht Karoline geb. Burow?
  
• Jakob im Kirchspiel Shitomir, *1883 in Helenowka. Als Paten sind Carl und Pauline These angegeben. Bei Ersterem könnte es sich um den Karl aus diesem Thread handeln. Und Letztere könnte z.B. die Frau meines Ururgroßvaters Christian sein, Pauline geb. Wicke.

Auch der Ort Helenowka ist hier interessant, denn dort sind (mindestens) zwei Kinder von Karl These und Karoline geb. Burow geboren: Karl Wilhelm in 1882 und Gottlieb in 1883 (beide bereits von Wiktor erwähnt).

Für den Überblick hier noch einmal die Kinder von Martin Teise (*1817) und Louise geb. Witt (*1814):

• Michael, *1839 in Gniewniewice (KB Leoncin, Nr. 75/1839)
  
• Anna Karoline, *1841 in Gniewniewice (KB Leoncin, Nr. 101/1841)
  
• Anna Rosine, *1843 in Gniewniewice (KB Leoncin, Nr. 149/1843)
  -> verheiratet 1869 in Secymin mit Ludwig Schramm
  
• Karl, *1846 in Gniewniewice (KB Secymin, Nr. 46/1865)
  
• Johann, *1849 in Gniewniewice (KB Wyszogrod, Nr. 102/1849)
  
• Christian, *1854 in Gniewniewice (KB Secymin, Nr. 33/1854)
  –> verheiratet 1877 in Secymin mit Pauline geb. Wicke (meine Ururgroßeltern)
  
• Louise, *1857 in Gniewniewice (KB Secymin, Nr. 91/1857)

Jedenfalls finde ich diese Übereinstimmungen sehr spannend. Vielleicht ergibt sich daraus ja noch etwas.

Viele Grüße
Ivan

ich sehe deine Nachricht erst jetzt und glaube, dass der von dir erwähnte Karl These zu meiner Familie gehören könnte.

Der Name Martin hat bei mir sofort etwas ausgelöst. Mein Ururgroßvater Christian Teise ist ein Sohn von Martin und Louise geb. Witt. Er ist 1854 in Gniewniewice in Polen geboren und ist Anfang der 1880er Jahre nach Wolhynien ausgewandert. Zu seinen Geschwistern gehört auch ein Karl.

Seine Taufe ist in den Kirchenbüchern der evangelischen Gemeinde Secymin für das Jahr 1865 (reg. 46) eingetragen – allerdings noch unter dem Familiennamen Tews. Ich habe mich schon immer gewundert, warum zwischen seiner Geburt und der Geburt seines nächstälteren Geschwisters so viele Jahre liegen – dieses ist bereits 1857 geboren. Bisher habe ich mir den Eintrag aber nie wirklich im Detail angesehen und mich hauptsächlich auf die Namen konzentriert.

Jetzt, nachdem ich den Taufeintrag genauer gelesen habe, sehe ich, dass dort als Geburtsdatum tatsächlich der 12. Juni 1846 angegeben ist. Das macht die Sache natürlich sehr interessant.

Auch eine Schwester von Christian, Anna Rosina, die mit Ludwig Schramm verheiratet war, ist nach Wolhynien ausgewandert. Dort hat sie zwei Kinder bekommen, ist anschließend nach Polen zurückgekehrt und später wieder nach Wolhynien gegangen. Ihr erstes Kind dort ist 1875 in Suchowola/Sukhovolya geboren; die Taufe ist 1877 (reg. 152) im Kirchspiel Heimtal eingetragen. Interessanterweise ist am selben Ort 1876 auch Pauline, die erste Tochter von Karl These und Karolina geb. Burow, geboren.

Alle diese Details lassen mich vermuten, dass es sich tatsächlich um dieselbe Person handelt.

Hast du zufällig Informationen über andere Familien mit demselben Nachnamen, die in derselben Zeit – also noch vor dem Ersten Weltkrieg – nach Sibirien ausgewandert sind? Vielleicht gibt es dort noch eine Verbindung oder weitere Hinweise.

Schade, dass der Ludwig, nach dem Nina sucht, offenbar nicht der Sohn dieses Karl ist. Sonst hätten wir gleich zwei genealogische Rätsel auf einmal gelöst!

Viele Grüße
Ivan

danke noch mal für deine Infos. Diese Einträge in Archiv/Tobolsk sind bestimmt Gebührenpflichtig und somit aus Deutschland leider nicht zugänglich.

Ich habe zufälligerweise auf der Seite von Bundesarchiv Invenio (Lastenausgleich) einen Eintrag zu Julius Teise geb. 1901 aus Omsk / Kwasowka gefunden… (ich glaube du hast mal 2014 geschrieben, du wüsstest nichts über seinen Verbleib)

Gruß Nina

danke für all diese Informationen über deine Familie.

Das ist nicht direckt meine Familie, aber ein Enkel von Karl These, Theodor wurde von meinem Uropa adoptiert.

Was mich allerdings etwas irritiert, sind die vielen gleichen Vornamen in beiden Familien.

Ja, das war auch der Grund das ich lange dachte dass es sich um eine Familie These hadelt, in Kreis Ljubino(Gebiet Omsk)

Hat dein Ludwig später auch in Pomogajewka gelebt?

ist mir nicht bekannt. Sein Bruder Gottlieb lebte in Kasanka, Der Bruder Samuel in Kalinowka bzw. seine Söhne.

Darf ich fragen, was du mit der Registrierung meinst?

Damit meine ich eine Behördliche Anmeldung in beschtimmten Orten.

Die Meldeakten sind im archiv Tobolsk(archiv.72to.ru), fond I-154 zufinden.

Gruß Wiktor

danke für all diese Informationen über deine Familie. Ich denke, man kann jetzt wohl ausschließen, dass Karl Teise der Vater unseres Ludwig ist. Ich hatte mir auch schon gedacht, dass es zwei Ludwigs gegeben hat.

Was mich allerdings etwas irritiert, sind die vielen gleichen Vornamen in beiden Familien. Meine Vermutung ist, dass die beiden Ludwigs irgendwie miteinander verwandt waren und man den Kindern deshalb bewusst die gleichen Vornamen gegeben hat.

Hat dein Ludwig später auch in Pomogajewka gelebt? So langsam glaube ich auch, dass Julius, der in der Landenteignungsliste steht, der Vater unseres Ludwig ist.

Darf ich fragen, was du mit der Registrierung meinst? Und wie kann man all diese Informationen über Siedler bekommen?

Gruß Nina

Das Paar Karl These und Karoline Burow in verschiedener Schreibweise (Theise, Thoese, Thews so wie Borow, Boroff, Burwoff) heiratete am 22 Juli 1875 im Kirchspiel Heimthal. Kinder die in den Zweitschriften zu finden sind: Pauline*29 Apr.1876, Ludwig *24 Juni 1878, Maria *10 Mai 1880, Karl Wilhelm *4 März 1882, Gottlieb *9 Nov. 1883. Es gab noch 3 weitere Kinder: Emilie *ca. 1886, Lidia *ca. 1890 und Samuel *ca. 1892.
Diese Familie wurde am 31 Dezember 1902 als Siedler der Ortschaft Litkowka (Gebiet Tara in Sibirien) registriert. Pauline ist nicht mehr dabei (möglicherweise schon verheiratet oder verstorben). Ludwig ist verheiratet mit einer Wilhelmine *ca. 1880 und hatte eine 2 Monate alte Tochter Emilie. Die Familie lebte, vor der Registrierung in Litkowka, bereits in Sibirien: Uesd Omsk, Wolost Alexandrowka.

Laut Registrierschein ist Karl These ein Sohn von Martin *ca.1846 und Karoline Burow *ca.1852

Somit muss es noch ein weiteren Ludwig Theise gegeben haben der mit Albertina Arnd verheiratet war und Kinder in Wolhynien bis 1912 bekam.

Gruß Wiktor

vielen lieben Dank für deine ausführliche Nachricht! Ich habe mich echt gefreut, von dir zu hören.

Ganz liebe Grüße von deiner entfernten Cousine :=) und viele liebe Grüße nach Freiburg! ????

Gibt es denn eine Eintragung für Arndt in den Landenteignungslisten von Hernrikowka?

Für den Ort Heinrichowka im Ujesd Nowograd-Wolynsk gibt es keinen Eintrag für Arndt. Es gibt jedoch einen Ludwig Arndt (Sohn von Michael) in Uljanowka, etwa 5 km südwestlich von Heinrichowka.

Oder findet sich in den Nachbardörfern etwas zu Theise, Ludwig oder Karl?

Leider nein. Neben dem Julius Theise in Heinrichowka gibt es in der Umgebung einen Heinrich Theise (Sohn von Christian) und einen Helmut Theise (Sohn von Adam), beide in Ludwikowka. Heinrich ist mein Urgroßonkel.

Dann hätte ich noch eine Frage zu einem Ort... in den Listen ist bei Robert Theise Geburtsort Glikstol eingetragen (russiche Schreibweise) was ist das für ein Ort, ich konnte den irgendwie nicht zuordnen.

Mit dem russisch geschriebenen "Glikstol" ist wahrscheinlich das Dorf Glückstal (Bubny) gemeint, etwa 7 km westlich bzw. südwestlich von Heinrichowka.

Alle genannten Dörfer findest du auf der Karte von Karl Stumpp in den Quadranten C5/C6.
https://wolhynien.de/images/Karte_OstWolhynien_Stumpp.gif

Viele Grüße von deinem entfernten Cousin =)
Ivan

Gibt es Landenteignungslisten für Henrikowka, aus denen sich möglicherweise der Name seines Vaters erschließen lässt?

Aus dem Ort Heinrichowka im Ujesd Nowograd-Wolynsk wurden 1915/16 fast ausschließlich Pächter in den Landenteignungslisten genannt. Und dabei ein Pächter Julius Theise, Sohn von Wilhelm Theise, mit 6 Desjatinen Pachtland.

Dies paßt weder zu deinen Angaben noch zu denen, die Ansgar genannt hat.

Sind Kirchenbucheinträge zu dieser Familie aus der Region bekannt oder zugänglich?

Von der Familie Ludwig These oo Albertine Arndt sind im lutherischen Kirchspiel Schitomir in den Taufbüchern 1900-1912 insgesamt sechs Kinder genannt, davon sind drei Kinder im gleichen Zeitraum gestorben. Nachzulesen im Archiv in Schitomir (siehe Kirchenbücher) oder als Abschriften im Mitgliederbereich der SGGEE.

Gruß, Gerhard

Für jeden Hinweis oder Ansatzpunkt zu Ludwig

Theise Ludwig * 24 Jun 1878 in Heimtal 1895628-1/1879 615 822
Eltern: Karl Theise und Karoline Burow or Buraw Heimthal
Nach kostenloser Anmeldung einzusehen.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-68LQ-FSL?cat=koha%3A1401632&i=19&lang=de&cc=1469151
Allerdings ohne die Heiratsurkunde Theise oo Arndt ist es nicht gesichert, ob es dein gesuchter Ludwig Theise ist

Sind Kirchenbucheinträge aus der Region bekannt oder zugänglich?

siehe Übersicht Kirchenbücher

zu Ewald Teise gibt es ein posting aus 2014

MfG

Ansgar

ich bin aktuell auf der Suche nach Informationen zu den Vorfahren meines Vaters und hoffe auf Unterstützung bei meinen Recherchen.

Mein Urgroßvater Ludwig Theise/These lebte in Henrikowka, Nowograd-Wolinsk, Romanowskij Ujesd. Er war mit Albertina (genannt Adina) Arndt verheiratet.

Leider sind weder Geburtsdatum noch Geburtsort von Ludwig oder Adina bekannt. Ich vermute jedoch einen Geburtszeitraum zwischen 1875 und 1880.

Dazu habe ich folgende Fragen:

Gibt es Landenteignungslisten für Henrikowka, aus denen sich möglicherweise der Name seines Vaters erschließen lässt?

Sind Kirchenbucheinträge zu dieser Familie aus der Region bekannt oder zugänglich?

Um etwa 1915 zog die Familie mit drei Söhnen?? nach Sibirien. Die Informationen zu diesen drei Söhnen (Rudolf, Robert, geb. 1899, und Ewald, geb. 1901) sind mir bekannt.

Für jeden Hinweis oder Ansatzpunkt zu Ludwig und Albertina wäre ich sehr dankbar.

Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe!

Viele Grüße

Nina