Meine Frage ist, weiß einer ob das Registrieren hier kostenlos ist und ob es mir ohne russisch Kenntnisse weiterhilft?
Ich steig hier noch nicht so durch

Hallo Vanessa,

du solltest am Besten mal die Nutzungsbedingungen durchlesen, da ist einiges erklärt. Das hast du offensichtlich noch nicht gemacht, obwohl du ihnen schon zugestimmt hast. Bitte auch daran halten. Und diese Seite hilft ebenfalls weiter: FAQ

Dann darfst du deine Fragen hier gerne stellen. Fange damit an, was dir bereits bekannt ist und dann, was du gerne wissen möchtest.

Gruß, Irene

leider nein:
Ich habe die Urkunden zu Josef und Johann nicht erhalten.

Würdest du sie mir freundlicherweise ( noch einmal) mailen?

Danke und einen guten Abend!
Christine

hast du die Urkunden zu Johann erhalten?

Johann Gutsch, * 15.10.1882 Siódemka Kr. Belchatow
Eltern: Karl, 43J. oo Christine Schmidek, 40J. am 25.09.1865
Geschwister: Michael *28.09.1875, Josef *09.07.1878 Siódemka

VG
Irmgard

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2036/pages/PL_1_439_36_0293.htm (Nr. 505)
Demnach ist er 1882 geboren.
Ich finde weder seine Geburt noch irgendetwas anderes.

Hallo Christine,

wo hast du den Geburtseintrag denn gesucht? Im Konfirmationseintrag steht, dass er am 3. Oktober 1882 in "Sudemka, Petrikau" geboren wurde. Da Siódemka im Heiratseintrag der Eltern im KB Belchatow als Wohnort angegeben ist, wirst du logischerweise den Geburtseintrag von August auch dort suchen müssen.

Russischkenntnisse wären von Vorteil

Gruß, Irene

ich tauche immer weiter ein in meine Ahnensuche,
komme aber jetzt partout nicht weiter:

Mein Urgroßvater August Gutsch * 1867,
Sohn von Karl (Carl, Karol) und Christine, geb.Schmidek,
hat noch drei jüngere Brüder:

Gottlieb, Michael und Johann.

Während ich zu Gottlieb und Michael das eine und andere gefunden habe,

habe ich zu Johann (bisher) nur eine Quelle in den Konfirmiertenbüchern von Rochitsche gefunden:

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2036/pages/PL_1_439_36_0293.htm
(Nr. 505)

Demnach ist er 1882 geboren.
Ich finde weder seine Geburt noch irgendetwas anderes.

Habt ihr einen Tip für mich?

Danke für eure Geduld und Ausdauer.

LG,
Christine

Christine

Würdest du mir einmal den Pfad bekanntgeben?

https://sggee.org/SGGEE2009/members/Volhynia_1900-18_birth.html

gerhard

nun bin ich ordentliches Mitglied der SGGEE.

Sogleich habe ich mich auf die Suche nach Marianna Gutschs
Sterbedaten gemacht und nach Oskar und Adolf Gutsch gesucht....

Würdest du mir einmal den Pfad bekanntgeben?

Ich finde weder Marianna noch die Zwillinge, leider.

Viele Grüße,
Christine

danke für deinen Hinweis die SGGEE betreffend.
Ich werde versuchen, zum 1. 10. dort Mitglied zu werden.

Mein Hinweis betraf den Sterbeeintrag:
kein Vorname, dann "Preuss", einige Worte später dann "Gunst"

Da es hier und da schon mal Wortvarianten gibt,
dachte ich an "Weiss" und "Gutsch" ...

Aber nun hat es sich ja dank deiner wieder einmal freundlichen Unterstützung
geklärt!

Weisst du, ob Suizide auch in Kirchenbüchern eingetragen wurden?

Und gibt es vielleicht eine Art Einführungsseminar / Nachhilfestunde in die Ahnenforschung der "Wolhynier"? Da würde ich mich sofort anmelden
Ansonsten beginne ich mit dem Studium des Leitfadens.

Dank und Gruß,
Christine

Nur diesen merkwürdigen Eintrag:
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20260/pages/1_439_0_0_260_0200.htm

Hallo Christine,
du schreibst nicht, auf welchen Eintrag auf der Seite du dich genau beziehst. Ich sehe dort jedenfalls nirgendwo den Namen GUTSCH.

Deine Urgroßmutter Marianna ist im April 1913 gestorben. Das Kirchenbuch mit dem Sterbeeintrag und auch das mit den von dir gesuchten Geburtseinträgen von Arnold und Oskar 1914 befindet sich im Archiv in Luzk, wie es auf unserer Website steht. Es gibt keine Scans von diesen Büchern im Netz. (In Findbüchern eines Archivs ist der Bestand verzeichnet und unter welcher Signatur man was findet.)

Du brauchst aber nicht nach Luzk zu fahren, wenn es nur um die Daten geht. Die SGGEE hat die Kirchenbücher vor ein paar Jahren abschreiben lassen und in einer Datenbank erfasst. Diese kann man im Mitgliederbereich der SGGEE einsehen.

Gruß, Irene

danke für deinen Tip.
Ich blicke nur leider noch nicht durch:
Soll ich ins Findebuch schauen?
Seine Systematik habe ich noch gar nicht durchschaut,
zumal ich weder ukrainisch noch russisch kann.

Oder wie komme ich an Daten aus 1914 ran?
Ich bin noch sehr grün hinter den Ohren ...

Liebe Grüße,
Christine

Du hast die Angaben zu Arnold und Oskar aus dem Geburtsregister von Luzk.
Details zum Eintrag findest du möglicherweise in den Zweitschriften in Luzk selbst
Siehe Jahr 1914

MfG
Ansgar

ich bin zurück aus dem ehemaligen Galizien und vertiefe mich weiter in die August Gutsch Linie, sowohl nach "vorne" als auch nach "hinten".

Mein Großvater Ferdinand wurde 1910 geboren; Eltern August und Marianna, geb. Weiss
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20249/pages/1_439_0_0_249_0180.htm

1913 heiratet August Matilde Bertha, geb. Werner:
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20262/pages/1_439_0_0_262_0139.htm

Das bedeutet, dass Marianna, meine Urgroßmutter, nach November 1910 und vor Juni 1913 gestorben sein müsste. Ich habe die Kirchenbücher von Lutzk in den Jahrgängen 1910-1912 durchgelesen, aber keinen Eintrag über den Tod von Marianna (Maria, Anna) Gutsch, geb. Weiss gefunden. Nur diesen merkwürdigen Eintrag:
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20260/pages/1_439_0_0_260_0200.htm

Ich kann die Schreib- und Sprachweise kaum entziffern, geschwiege denn übersetzen.
Könntest du mir da behilflich sein?

Ferner habe ich einen Hinweis gefunden, dass ein August Gutsch 1914 Arnold und Oskar als geboren meldet.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%203/pages/PL_1_439_II_003_0132.htm

Weisst Du, wo ich dazu genauer nachschlagen kann? Ich wüßte gerne, ob es sich um Halbgeschwister von Ferdinand handelt....

Das waren jetzt viele Fragen und ich hoffe, dich nicht überfahren zu haben.

Und natürlich würde ich mich freuen, weiter deine "Nachhilfe" gebrauchen zu dürfen.
Vielen Dank im voraus und liebe Grüße,
Christine Breitbach, geb. Gutsch

http://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=S&w=05ld&rid...

Der Bräutigam ist 24 Jahre alt, die Braut erst 15!

Gibt es für die KB von Belchatow ähnliche Stichwortregister wie im SGGEE?

Hallo Christine,

privat sind da sicher schon Einträge erfasst und in der ein oder anderen Datenbank veröffentlicht worden. Eine fortschreitende Indexierung polnischer Kirchenbücher findest du auf genealodzy.pl.
https://geneszukacz.genealodzy.pl/lang-deu

Ich bin gestern aber gar nicht darauf gekommen, dort nachzusehen. Oliver Frommann hatte ja in seinem zweiten Posting Jahr und Nummer der Heirat in Belchatow notiert (Belchatow 1865 S. 18 Nr. 33), da war das leicht zu finden.

Am Ende der Kirchenbücher findet man oft einen Index. Den kann man durchsuchen und so findet man die Nummer des Eintrags. Bei Kirchenbüchern auf metryki.genealodzy.pl wird einem die Suche nach dem passenden Eintrag sehr erleichtert, da alle Seiten verlinkt sind. Der Index der Geburten etwa ist mit SkU abgekürzt = skorowidz urodzeń, SkM sind die Heiraten/Małżeństwa, unter SkZ findest du den Index der Sterbefälle/Zgony.

Um die Geburt von Karl GUTSCH zu finden, habe ich mir den Jahrgang 1837 gesucht und habe in den Index geschaut (SkU). Dort gibt es einen Karol GUTSCHE (Nr. 31) und auf der nächsten Seite (następne zdjęcie) einen Karol GUTSCH (Nr. 47). Die Nummer 47 ist die richtige, da hier die Eltern mit den Angaben im Heiratseintrag von 1865 übereinstimmen. Am besten versuchst du meine Schritte mal nachzuvollziehen.
http://metryki.genealodzy.pl/?op=kt&ar=3&zs=1398d&sy=100&kt=1

Die Kirchenbücher von Belchatow sind aber tatsächlich schon zum Teil indiziert worden, sehe ich, die Heiraten komplett von 1837-1936.
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=S&w=05ld&rid...

Karls Vater Samuel GUTSCH muss 1847 oder früher verstorben sein, denn 1847 heiratet seine Witwe Luiza geb. MÖBS einen Karol Szadek (Karl SCHADEK). Die Sterbeeinträge sind noch nicht in der Datenbank, aber wenn du selber die Jahrgängen 1847 und 1846 durchsuchst, wirst du den Sterbeeintrag von Samuel GUTSCH sicher schnell finden.

Gruß, Irene

PS: Ich bin nicht mit GUTSCH verbandelt, aber mit diesem Forum, in dem wir Hilfestellungen zur Familienforschung in Wolhynien geben (und wenn es sich anbietet und die Zeit erlaubt, auch mal darüber hinaus).

nochmals Dank für diese wunderbaren Informationen!

Tatsächlich habe ich sogleich eine weitere Frage an Dich:

Gibt es für die KB von Belchatow ähnliche Stichwortregister
wie im SGGEE?

Ich frage mich nämlich seit Stunden, wie Du diese Quellen
Karl Gutsch betreffend, gefunden hast ...

Das lässt sich doch nicht alles durchlesen

Danke für dein freundliches Angebot, weitere Fragen stellen zu dürfen.
Ich fahre in der kommenden Woche in die Ukraine und
will das Dorf Tseperiv ( Zeperow) besuchen.

Liebe Grüße,
Christine

Anna Christina Gutsch hat ja Friedrich Wilhelm Mundt geheiratet, wie schön

meine Urgroßeltern. Bevor sie nach Wolhynien kamen, lebten sie allerdings im Kirchspiel Iłów, Kreis Sochaczew.

Jürgen

ich bin sehr begeistert von der allseits freundlichen und so raschen Unterstützung,
nun auch durch dich, vielen Dank!

Ja, der KB-link nach Belchatow hat mir noch gefehlt
und über die Kluft der 10 Jahre 1827 /1837 bei Karl Gutsch war ich auch schon gestolpert.

Dann werde ich jetzt in deinen links nachschauen.

Zu August Gutsch habe ich weitere Kinder harausgefunden;
wenn das von allgemeinem Interesse sein sollte:
Wo und wie soll ich das dokumentieren?

Und danke für den Hinweis auf die Quellen;
das mache ich zukünftig und gerne.

Herzlliche Grüße,
Christine

p.s.: Bist du auch im Gutsch-Klan verbandelt ?

ob und wie die verschiedenen Familien GUTSCH, die in Wolhynien lebten, miteinander verwandt waren, kannst du nur herausfinden, indem du die jeweilige Linie zurückverfolgst und nach einem gemeinsamen Vorfahren suchst.

Im Forum heißt es, Karl Wilhelm sei ein Sohn von Christian Gutsch und Rosina Wolf.

Bitte gibt immer eine Quelle an für deine Funde, meinst du dieses Thema? Das ist nicht dein Karl Wilhelm GUTSCH, der wurde erst 10 Jahre später geboren, nämlich 1837. Du findest ihn in den KB von Belchatow, online hier:
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.php?op=sy&ar=3&zs=1398d (1837-1866)
https://szukajwarchiwach.pl/48/326/0/#tabJednostki (1838-1903)

Im Heiratseintrag GUTSCH & SCHMIDEK stehen die Namen seiner Eltern:
Samuel GUTSCH & Lowiza MEPS (Luise MÖBS)
https://szukajwarchiwach.pl/48/326/0/-/3/skan/full/U5zQC9EVvVmfkuK8ueJdng
(KB Belchatow 1865, Nr. 33]

Karl ist bei der Heirat 28 Jahre alt, damit muss seine Geburt rechnerisch im Jahr 1837 liegen.
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1398d&sy=100&kt=1&plik...
[KB Belchatow 1837, Nr. 47]

Etliche Familien GUTSCH wurden schon bei der SGGEE erfasst, im Mitgliederbereich. Deine GUTSCH-Linie allerdings noch nicht. Viel Erfolg bei deiner weiteren Suche. Frag ruhig, wenn etwas unklar ist.

Gruß, Irene

PS: Du hättest dich im Forum nicht registrieren müssen, man kann hier auch ohne Anmeldung schreiben.