vielen Dank für die Daten. Das mit dem Grundstück wusste ich noch nicht.

Wieder ein kleiner Baustein zur Geschichte der Vorfahren.

Ich freue mich über jedes Detail. Das kann ich gut in meiner Familienchronik verwenden, die ich gerade schreibe.

Viele Grüße
Hans

… meinen direkten Vorfahren (Großeltern), Emil Derr und Rosalie Mantei

die Angaben zu Deinen Großeltern kann ich Dir mitteilen, da sie schon aus der Datenschutzfrist heraus sind – Du kennst sie vermutlich sowieso schon:

Emil DERR *13.01.1877 +07.06.1842
Rosalie geb. MANTAY *26.02.1888
Eigentümer eines Grundstückes von 3 ha plus 2,70 ha gepachtet

Regina

vielen Dank für die Info.

Ist es aber möglich Informationen aus

< ... die Notizen aus dem Nachlass von Pastor Hugo Karl SCHMIDT ... >

nur zu meinen direkten Vorfahren (Großeltern), Emil Derr und Rosalie Mantei, zu erhalten?
So viel ich weiß, sind direkte Vorfahren vom Datenschutz ausgenommen?

Viele Grüße
Hans

… und wie kann ich Einblick in die Liste bekommen?

die Notizen aus dem Nachlass von Pastor Hugo Karl SCHMIDT sind noch nicht zur Einsicht für die Öffentlichkeit freigegeben, da sie auch Angaben enthalten, die noch unter Datenschutz stehen.

Regina

Ich glaube, meine Frage ist hier "unter gegangen".

du schreibst

in einer Liste der Höfe für Michalowka aus dem Nachlass von Pastor Hugo Karl SCHMIDT lautet ein Eintrag: ..............

Ich möchte dich fragen, was das für eine Liste ist und wie kann ich Einblick in die Liste bekommen?

Viele Grüße
Hans

Ich habe Luise in sämtlichen Datenbanken gesucht, aber bislang noch nicht gefunden.

In meinen Unterlagen wird sie DEHR, DER und DERR genannt.

Die Heiratsurkunde von Luise DEHR und Rudolph Hermann WEGEN ist noch nicht gefunden.
Ebenso wenig die Geburtsurkunde von Luise.

Luise und ihr Mann haben Wolhynien zwischen 1904 und 1908 verlassen und sind nach Hochpaleschken im heutigen Polen ausgewandert.
Eine Sterbeurkunde war dort jedoch nicht zu finden.

Herzliche Grüße
Sandra

hier eine kleine Ergänzung bzw. ein weiteres Puzzleteil:

Ferdinand Deer *02.03.1900 Dabrowka, heirate Emma Kluge *24.08.1905 Bogumilow. Heirat 23.11.1924 in Astrup/Haderslev/Dänemark. Sie hatten 2 Söhne und eine Tochter.

Emma Kluge ist eine Halbschwester meiner Großmutter Lydia Kluge *06.04.1902 Bogumilow. Emma ist aus zweiter Ehe ihres Vaters Johann Kluge *20.12.1878 Bogumilow mit Pauline Blandine Balbine Erdmunde Radons *28.07.1883 Rokin. Aus dieser Ehe gingen 9 Kinder hervor. 4 wurden noch in Wolhynien geboren.

Einen schönen Tag!
Helmut

PS: Hallo Regina, ich habe noch Kopien eines russischen Militär-Passes und eines Attests von Johann Kluge. Ich bin mir nicht sicher, ob Gerhard ihn schon hat. Nach Abklärung kannst du dich gerne bei mir melden, würde dir die Scans senden.

du schreibst

in einer Liste der Höfe für Michalowka aus dem Nachlass von Pastor Hugo Karl SCHMIDT lautet ein Eintrag: ..............

Ich möchte dich fragen, was das für eine Liste ist und wie kann ich Einblick in die Liste bekommen?

Viele Grüße
Hans

die Vorfahren von Sandra Wegen aus dem Forum heißen

Hermann WEGEN & Luise DERR

https://forum.wolhynien.de/index.php?id=22005

Schaue Dir mal die Geburtseinträge der beiden Kinder von Hermann und Luise an ! Die Taufpaten passen gut, und dem errechneten ungefähren Alter nach könnte Luise ein älteres Kind von Stefan DERR & Karoline HARMEL sein, denn die fehlen ja noch !

Regina

in einer Liste der Höfe für Michalowka aus dem Nachlass von Pastor Hugo Karl SCHMIDT lautet ein Eintrag:

Adolf FENSKE & Olga geb. DERR

Regina

Erik Deer aus dem Forum ist ein Enkel von Heinrich:

https://forum.wolhynien.de/index.php?id=11325

Regina

in der Hauptdatenbank der SGGEE (nur für Mitglieder zugänglich) findest Du noch zwei Geschwister für Stefan DERR (DOEHR), damit klärt sich auch die Zuordnung von Wilhelm DEER/DERR & Bertha KRIEGER mit Sohn Ferdinand:

https://forum.wolhynien.de/index.php?id=11062

Die Freundin von Annelie Møller aus Dänemark ist also mit Dir verwandt.

Regina

dann sollte ich noch einige Information von Hans hinzufügen, die er mir freundlicherweise zur Verfügung gestellt hat - ich hoffe er hat nichts dagegen, wenn ich diese veröffentliche:

Kinder von Stefan Derr und Karoline Harmel:

1. Theophile † 05.1871 Trojnia, Ksp. Lublin

2. Julius * 11.1871 Trojnia, Ksp. Lublin † 25.09.1934 Michalowka

3. Gustav † 09.1873 Trojnia, Ksp. Lublin

4. Ferdinand * 01.1874 Janopol, Ksp. Lublin

5. Emil * 13.01.1877 Janopol, Ksp. Lublin

6. August * 03.1879 Janopol, Ksp. Lublin

7. Juliana * 01.11.1880 Dábrowka, Derazno

8. Bertha * 19.02.1883 Dábrowka, Derazno

Ferdinand (4.) ist aber nicht der Ferdinand von ganz oben (*1900), er müsste eher einer der Kinder dieser Generation sein (eben von Wilhelm, welcher aber hier offenbar nicht einzuordnen ist).

Viele Grüße

Ich habe telefoniert mit meiner Tante (geboren 1932 in Klewan als Tochter von
Emil Derr + Alwine Sass), die sich noch sehr gut erinnern kann auch an Michalowka selbst.

ganz herzlichen Dank an Deine Tante !

Ich werde in den nächsten Tagen versuchen, alles in eine Reihenfolge zu bringen und mit meinen eigenen Notizen zu ergänzen. Mal sehen, was noch alles dazu paßt !

Regina

ich versuche mal, alles irgendwie zusammenzufassen, ich werde keine Daten von oben kopieren, sondern von meinen handschriftlichen Notizen übernehmen, es können sich also Schreibfehler oder Datumsabweichungen einschleichen.

Ich habe telefoniert mit meiner Tante (geboren 1932 in Klewan als Tochter von Emil Derr + Alwine Sass), die sich noch sehr gut erinnern kann auch an Michalowka selbst.

Bisher ungelöst war ja der Verwandtschaftsgrad der beiden Emil Derr aus Michalowka.

Gemeinsamer Nenner der beiden Emils ist Julius Derr (wie im Bericht über Michalowka im WB 12 erwähnt erster Dorfvorsteher und lt. meiner Tante rechte Hand des Pastors). Julius ist verstorben 1934 und das sehr plötzlich und ohne erkennbaren Grund ("der war einfach tot").

Wie Hans Mink schon recherchiert hatte, sein Emil Derr (II) und Julius Derr waren Brüder. Emil II ist meiner Tante auch bekannt, ebenso Thea Derr, die Tochter von Emil II und Mutter von Hans.

Julius und Emil hatten sehr wahrscheinlich weitere Brüder und Schwester (waren meiner Tante aber nicht bekannt), wenn man aber aus dem Thread hier verfolgt könnten das gewesen sein (ich benutze nur die Schreibweise DERR):

August Derr *1879
Juliana Derr *1880
Bertha Derr *1883
unter Umständen auch Wilhelm DERR *ca. 1880 der oben genannt ist, von dem ein Sohn Ferdinand war (der nach Dänemark ging, wie auch im Bericht über Michalowka erwähnt, das aus Dänemark von ehemaligen Bewohnern eine Spende kam). Das konnte ich aber nicht verifizieren, passt nur in die Zeitlinie.

Julius Derr - und jetzt komme ich endlich zum Punkt - hatte 6 Kinder:

Emil Derr (meinen Großvater)
August (älterster Bruder, größtes Grundstück, bestes Land, im Bericht genannt)
Heinrich (Lebte auf einem geteilten Hof mit Julius, deshalb im Bericht auch gleiche Hausnummer)
Rudolph (im Bericht genannt)
Robert (im Bericht nicht genannt)
Ewald (nicht genannt, im Krieg gefallen)
Olga (im Bericht nicht genannt)

Emil Derr II ist also der Onkel von Emil Derr.

Vater von Julius Derr war meiner Tante nicht bekannt, das wurde aber hier wohl hinreichend recherchiert:

Stefan Derr + Karolina Harmel

Eltern hiervon:

Michael Derr + Dorothea Klukas (meine Ur-Ur-Ur-Großeltern)

Ich glaube hier erschöpfen sich dann die Möglichkeiten des Internets (da hatte Hans glaube ich schon hinreichend recherchiert).

Ursprünglich (lt. alten Kirchenbüchern - woher meine Tante diese Information hat weiß ich nicht), soll der Name DEHR gelautet haben und die Familie aus Schwaben stammen. Die Flucht vor den Hugenotten hat sie durch die Politik von Katharina der Großen nach Russland geführt (hier bin ich blank, kann jemand hier einen Historischen Abriss geben, ob das so stimmen kann?).

Da die Russen offenbar kein H kennen, wurde aus dem Namen dann DERR.

Warum heißen wir jetzt Deer und nicht mehr Derr? Weil bei der Einwanderung über Litzmannstadt dem Zuständigen Nazinalsozialisten der Name DERR zu russisch klang und er ihn alsgleich "eingedeutscht" hat. Ebenso erging es wohl Heinrich. Den anderen DERRs nicht.

Deshalb war mir auch bis gestern nicht bekannt wie viele Verwandte ich eigentlich habe.

Ich hoffe, das ist noch irgendwie übersichtlich, bitte korrigiert mich jederzeit und stellt mir offene Fragen, die ich weitergeben kann.

Viele Grüße

Ich weiß nicht, ob ich das hier posten soll (es besteht die Gefahr, dass ich furchtbar falsch liege) ..

bitte poste die neuen Informationen hier im Forum, denn es haben sich mittlerweile mehrere DEER (und so ähnlich)-Interessierte eingefunden ! Die Gefahr, mit Angaben falsch zu liegen, existiert immer, aber vielleicht kann man trotzdem Zusammenhänge feststellen.

Regina

ein Telefonat mit meiner Tante (geboren 1932 in Michalowka) und eine Stunde Gehirnschmalz später könnte ich vielleicht einige Missstände aufklären.

Ich weiß nicht, ob ich das hier posten soll (es besteht die Gefahr, dass ich furchtbar falsch liege) oder ob lieber erstmal Interessierte vor allem an den DEER/DEHR/DERR/DAEHRS mich über eine private Nachricht kontaktieren sollten.

Viele Grüße,

Dominik

mein Großvater hieß auch Emil Derr, er war aber mit der Rosalie Mantei verheiratet.
Beide sind im Wolhynischen Heft Nr. 12 aufgeführt.

Ich habe dir eine PN dazu zugesandt.

Viele Grüße
Hans Mink

herzlich willkommen im Wolhynien-Forum !

Ich habe mal die Betreffzeile in Deinem Beitrag geändert, um deutlich zu machen, nach wem Du suchst.

Emil Derr mit Alwine Sass und Kinder?
Hier handelt es sich um meine Großeltern.

Für diesen Emil DERR habe ich leider keine weiteren Informationen gefunden, er paßt auch nicht zu den Kindern von Stefan DERR/DEER & Karolina HARMEL. Sind die Eltern von Emil DERR und Alwine SASS bekannt ?

Falls weitere Informationen zu Sterbeort und -zeitpunkt gewünscht sind, bitte meldet euch
oder sagt mir, wem ich was zur Verfügung stellen darf.

Es wäre schön, wenn Du mir Deine Informationen senden würdest, gerne auch Kopien der vorhandenen Dokumente ! Vielleicht können wir dann irgendwo anknüpfen. Du kannst mich per E-Mail erreichen, wenn Du auf den kleinen Briefumschlag neben meinem Namen klickst.

Wann haben Deine Großeltern Wolhynien verlassen, im Verlaufe des zweiten Weltkrieges ? Dann könntest Du im Bundesarchiv Berlin-Lichterfelde nach der Einbürgerungsakte und dem "Fragebogen zur sippenkundlichen Erfassung des Rußlanddeutschtums" fragen und – wenn vorhanden – Kopien anfordern. Nähere Informationen hierzu, sowie Post- und Emailadresse des Archives findest Du in unserem Leitfaden:

https://leitfaden.wolhynien.de/guide.pdf

Regina

kann noch jemand Informationen beisteuern zu den oben genannten, aber nicht weiter verfolgten:

Emil Derr mit Alwine Sass und Kinder?

Hier handelt es sich um meine Großeltern.
Falls weitere Informationen zu Sterbeort und -zeitpunkt gewünscht sind, bitte meldet euch oder sagt mir, wem ich was zur Verfügung stellen darf.

Ich wäre über jeden weiteren Hinweis dankbar.

Viele Grüße