Ort Raddin im Kreis Rorkoschin

Liebe Leute,

seit langem suche ich in Russland oder der Ukraine den Ort Raddin im Kreis Rorkoschin. Dort lebten 1920 meine Urgroßeltern Gottlieb und Juliana Zielke, geb. Krenz. Ich hatte bislang mit meiner Suche wenig Erfolg, wahrscheinlich sind die Ortsnamen längst geändert. Mein GRoßvater, Adolf Zielke wurde im Kreis Lutzk in der Ukraine geboren. Kann mir vielleicht jemand weiterhelfen, kennt vielleicht sogar die von mir gesuchten Orte? Oder vielleicht kann mir eventuell jemand einen RAt geben wie ich mit meiner Suche forfahren könnte, bez. auf welcher Karte voN Russland die Orte Raddin und Rorkoschin eventuell zu finden sein könnten?

Vielen herzlichen Dank und einen schönen Sonntagnachmittag,
Bettina Meyer

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Als Antwort auf: Ort Raddin im Kreis Rorkoschin von Bettina Meyer am 20. Juli 2003 14:24:39:

It seems that there are significant spelling errors with your 2 place names. Are they from family stories or from a document which you have?

For example, one can find Radin in Belarus but no Rorkoschin. There is Rakoshin in Ukraine but no Radin or Rorkoschin. You can check other options that sound similar by using http://www.jewishgen.org/ShtetlSeeker/loctown.htm

If your information is from a document, then perhaps there is some other clue on it that might help. For example, some documents have a seal or stamp of the originating office which shows another place name.

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Als Antwort auf: Re: Ort Raddin im Kreis Rorkoschin von Jerry Frank am 20. Juli 2003 15:55:23:

Hello Jerry Frank, thank you for your answer. The two place names are from the wedding certifcate of my grandfather, but it was issued in Germany. Where did you find the names Radin in Belarus and Rakoshin/Ukraine? Could you recommend me a special map?

Best wishes,
B. Meyer

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Als Antwort auf: Re: Ort Raddin im Kreis Rorkoschin von Bettina Meyer am 20. Juli 2003 17:08:31:

I found them through the ShtetlSeeker website. Use the link included with my first response. It provides the opportunity for searching with an exact spelling or with places that might sound similar to your input based on how regular letters, letters with diacritic marks, or Cyrillic letters are pronounced.

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Als Antwort auf: Re: Ort Raddin im Kreis Rorkoschin von Jerry Frank am 20. Juli 2003 17:17:27:

Using Rorkorschin in the ShtetlSeeker search engine does not provide any results. The second r seemed odd to me for a place name so I tried Rokorschin instead. That gave me several possible places that might be correct. It is possible that none of these are correct. Perhaps you can find some other document that will provide more clues. You might have some success with the EWZ records but I cannot offer any advice on how to find them in Germany. Perhaps Gerhard or Irene can offer further help with that.

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Als Antwort auf: Ort Raddin im Kreis Rorkoschin von Bettina Meyer am 20. Juli 2003 14:24:39:

Hallo Bettina,

The two place names are from the wedding certifcate of my grandfather

Könntest Du mir eine Kopie des Heiratsdokuments in meine Mailbox schicken? Bist Du Dir sicher, daß es ein Originaldokument ist? Bei meiner Familiensuche existieren eine Vielzahl von Abschriften bzw. beglaubigten Übersetzungen, da die Originale verloren gegangen sind. Eine meiner Urgroßmütter ließ um 1950 per Notar die Geburt ihrer Kinder und den Tod ihres Ehemannes beglaubigen anhand ihrer mündlichen Angaben ohne ein einziges Dokument aus Wolhynien bzw. Ostpreussen zu besitzen.

So wie Jerry Dir bereits empfahl, wäre eine Anfrage beim EWZ ganz sinnvoll. Nähere Informationen findest Du auf Irenes Webseiten hierzu:

Adresse zum Bundesarchiv Berlin-Lichterfelde, Finkensteinallee 63
http://www.wolhynien.de/links.htm

Schreib einfach eine Anfrage an die Mailadresse mit all Deinen Angaben, die Du hast. Dabei kannst Du gleichzeitig nach näheren Angaben zu den Orten und deren Einwohnern erfragen. Kleiner Tip dazu: Frage unverbindlich nach möglichen Unterlagen und den eventuell entstehenden Kosten - gleich in der ersten Mail. Zweiter Tip: Schreibe Deine Adresse in die ersten Zeilen wie in einem normalen Brief.

Gerhard

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Als Antwort auf: Re: Ort Raddin im Kreis Rorkoschin von Gerhard König am 20. Juli 2003 17:54:00:

Hallo Gerhard, danke für deine Nachricht. Es handelt sich um ein Original-
dokument, allerdings wurde es in Deutschland ausgestellt, ich nehme jedoch an dass mein GRoßvater wußte wo seine Eltern lebten, aber ich weiß nicht wie gut seine DEutschkenntnisse waren was das Schriftliche anbelangt, vielleicht sind ja so Schreibfehler in die Ortsnamen gekommen. Bei der EWZ habe ich bereits angefragt, ohne Erfolg, da die nur Daten verwalten von Einwanderern die Ende der DReißiger Jahre aufwärts gekommen sind, mein Großvater war aber bereits lange vorher in DEutschland. Ich hoffe jetzt halt, dass ich die Orte noch ausfindig machen kann und dann dort weiterforsche, nach dem Verbleib seiner GEschwister und deren Nachfahren, vielleicht komme ich ja so weiter. Falls Dir noch was einfällt, wäre es nett wenn du es mir mitteilen würdest.

B. Meyer

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Als Antwort auf: Re: Ort Raddin im Kreis Rorkoschin von Bettina Meyer am 20. Juli 2003 20:47:43:

Hallo Bettina,

Originaldokument, allerdings wurde es in Deutschland ausgestellt

Da ist schon das erste Problem, wie Du selbst schreibst. Mündlich angesagte Ortsnamen, vielleicht noch in einem alten deutschen Dialekt ausgesprochen und der Dokumentenschreiber notierte alles nach seinem Verständnis. Kontrolliert wurde kaum etwas oder war vielleicht auch nicht möglich. Hauptsache ein erstes deutsches Dokument war vorhanden.

Behördenstellen oder deren Außenstellen wurden einfach als Kreisstadt eingetragen, oder auf die Frage: "Wo liegt das?" .. wurde nur gesagt "bei .." und schon stand der Ort als Kreisstadt auf dem Dokument.

in Russland oder der Ukraine den Ort Raddin im Kreis Rorkoschin ..
Adolf Zielke wurde im Kreis Lutzk in der Ukraine geboren.

Deinen Angaben folgend habe ich mal in der Ukraine verschiedene Schreibvarianten zu den Ortsnamen versucht. Eine Möglichkeit wäre z.B. im heutigen Westen der Ukraine (fast an der Grenze) - war ehemals Galizien.

- südlich im Kreis Lemberg gab es ein RUDNO
- an diesen grenzte SW der Kreis RUDKI
- lt. http://www.jewishgen.org/ShtetlSeeker/loctown.htm gibt es ein RAKOSHIN (Latitude: 48.47 / Longitude: 22.60) und etwa 12 Meilen westlich gab/gibt es einen Ort RATIVCI

Die vielen Eintragungen zu KRENZ in der Odessa-Datenbank unter der Rubrik "Bessarabien Collection" könnten meine Vermutung bestätigen, daß eine der drei o.g. Richtungen passen könnte.

:-) Gerhard ;-)