Familienforschung

Elisabeth Degner @, Freitag, 21.03.2008, 22:16 (vor 6596 Tagen)

hallo,
mein name ist elisabeth degner.
bin auf der suche nach informationen über meine großeltern/ uhrgroßeltern.
michael zisak / julia geb. sawal/l
fater von gottlieb zisak / lydia geb. kolke (eltern julius u. wilhelmiene)
33

degner ferdinant / emma geb. maas

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Re: Kolke aus Nedbajewka?

Irene König ⌂ @, Freitag, 21.03.2008, 23:42 (vor 6596 Tagen) @ Elisabeth Degner

Hallo Elisabeth,

willkommen im Forum ;-). Bitte benutze doch Deine Registrierung, um hier zu schreiben. Ich hoffe, Du hast Deine Zugangsdaten noch? Und dann möchte ich Dich auch bitten, Groß- und Kleinschreibung zu beachten, da Deine Beiträge sich dann besser lesen lassen.

Du hast zu Deinen Vorfahren leider gar keine Daten angegeben, so daß mir ganz unklar ist, wer nun die Großeltern und wer die Urgroßeltern sind und wann sie gelebt haben könnten. Mit der Zahl 33 in Deinem Beitrag kann ich nichts anfangen.

Stammen Deine Vorfahren aus Wyrub und Nedbajewka? Dort lebten ja viele KOLKE. Die Halbschwester meines Vaters war auch eine geborene KOLKE aus Nedbajewka. ;-)

Könnte das Deine Familie sein?
Julius Kolke und Wilhelmine Gall haben am 27 Jan 1867 im Kirchspiel Shitomir geheiratet. Folgende Kinder habe ich gefunden:

Kolke, Eva - geb. 27 Jan 1871 in Nedbajuwka, (Paten Michael Kuhn, Eva Gall)
Kolke, Helene - geb. 1 Nov 1873 in Nedbojufka
Kolke, Juliane - gest. 28 Aug 1876, aus Wyrub bei Nedbajewka
Kolke, Wilhelmine Lidia - geb. 17 Sep 1877 in Nedbujuwka
Kolke, Justine - geb. 20 Dec 1879 in Rohrbach (=Beresowka)
Kolke, Arnold - geb. 12 Jan 1882 in Wyrub
Kolke, Ernestine - geb. 27 Oct 1885 in Wyrub

Zu ZISAK habe ich nur folgenden Eintrag gefunden:
Ziesach, Justine - geb. 27 Nov 1883 in Wyrub?, Eltern Michael Ziesach u. Juliane Sawal

Schreibe bitte die Daten und Orte, die Du von Deinen Vorfahren weißt, vielleicht können wir dann noch etwas weiter helfen.

Irene

Re: Familienforschung

Ingrid Harder @, Sonntag, 10.08.2008, 10:05 (vor 6454 Tagen) @ Elisabeth Degner

Hallo,
Meine Urgroßmutter, Elisabeth Degner, geb. am 7.3.1857 war mit meinem Urgroßvater Gottlieb Pedde verheiratet. Ist dieses vielleicht die gesuchte Elisabeth Degner. Würde mich über eine Nachricht sehr freuen, da ich mit meiner Familiengeschichte kaum weiter komme.
Ingrid

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Re: PEDDE, Gottlieb & DEGNER, Elisabeth

Regina Steffensen, Sonntag, 10.08.2008, 11:40 (vor 6454 Tagen) @ Ingrid Harder

Hallo Ingrid,

Meine Urgroßmutter, Elisabeth Degner.....Ist dieses vielleicht die gesuchte Elisabeth Degner.

Elisabeth Degner ist in diesem Fall der Name der Familienforscherin, die den Beitrag geschrieben hat, auf den Du Dich beziehst.

Würde mich über eine Nachricht sehr freuen, da ich mit meiner Familiengeschichte
kaum weiter komme.

Ich habe mir Deine älteren Postings nochmals durchgelesen. Du hast uns bis jetzt nicht erzählt, aus welchen Dokumenten (EWZ-Unterlagen ?) Deine Informationen stammen, oder sind das alles mündliche Überlieferungen ? Außerdem heißt Dein Großvater einmal Gottfried, dann wieder Gottlieb, was natürlich Verwirrung stiftet und bei der Suche nicht besonders hilfreich ist.

Jan Textor hat Dir in diesem Beitrag schon herausgesucht, was in der Odessa-Datenbank zu finden ist.

Regina

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Re: PEDDE, Gottlieb & DEGNER, Elisabeth

Ingrid Harder @, Montag, 11.08.2008, 14:27 (vor 6453 Tagen) @ Regina Steffensen

Hallo Regine,
herzlichen Dank für die schnelle Antwort. Meine Angaben stammen von der Einbürgerungsurkunde, Köslin, den 16. November 1928.
Leider kann ich die Daten nicht zuordnen.
Elisabeth Degner geb. am 7.3.1857 wo?
Gottlieb Pedde, geb. am 8.5.1947 warscheinlich in Solnow (keine eindeutige Angabe.Meine Urgroßeltern haben im Jahre 1877 geheiratet. Sie hatten 10 Kinder und zwar:
Gottlieb Pedde geb. am 12.9.1884 in Heimthal
Michel Pedde geb. am 18.2.1877
Gustav Pedde geb. am 1.5.1878
Heinrich Pedde geb. am 12.1.1880
Emilie Pedde geb. am 9.1.1882
Jule Pedde geb. am 18.6.1883
Christine Pedde geb. am 28.12.1887
Ernestiene Pedde geb. am 5.5.1889
Pauline Pedde geb. am 11.9.1890
Frisiene Pedde geb. am 7.9.1892
Mein Großvater hieß auch Gottlieb Pedde (geb. 12.9.1884 in Heimthal) und hat am 25.9.1909 meine Großmutter Emilie Kanarske geb. am 11.8.1886 in Heimthal geheiratet.Über die Familie Kanarske kann ich überhaupt nichts finden. Ihren Eltern waren Michel Kanarske geb. am 21.6.1850 und Jule Radetzke geb. am 30.6.1849. Sie haben im Jahre 1873 geheiratet.
Vielleicht helfen diese Angaben weiter.
Herzlichen Gruß Ingrid

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Re: PEDDE, Gottlieb & DEGNER, Elisabeth

Regina Steffensen, Montag, 11.08.2008, 20:00 (vor 6453 Tagen) @ Ingrid Harder

Hallo Ingrid,

Meine Angaben stammen von der Einbürgerungsurkunde, Köslin, den 16. November 1928.

Von der Einbürgerungsurkunde Deines Großvaters und seiner Familie ? Leider müssen wir davon ausgehen, daß die Angaben aus der Erinnerung gemacht wurden, denn Dein Großvater wird bei der Beantragung der Einbürgerung nicht die Geburtsurkunden sämtlicher Geschwister zur Verfügung gehabt haben, noch viel weniger die Heiratsurkunde seiner Eltern.

Leider kann ich die Daten nicht zuordnen.

Vergleiche bitte nochmals Deine eigenen Angaben mit denen von Jan Textor.

Meine Urgroßeltern haben im Jahre 1877 geheiratet.

Jan gibt die Heirat Deiner Urgroßeltern für den 22.01.1870 an. Da diese Info aus der Odessa-Datenbank (also aus den Kirchenbuchzweitschriften) stammt, sehe ich sie mal als sicher an.

Sie hatten 10 Kinder...

Es sind sogar noch ein paar mehr, wenn man Deine und Jans Angaben zusammenfaßt. Halte dich jetzt nicht an den genauen Geburtsdaten aus der Einbürgerungsurkunde fest, sondern schaue nur nach den Geburtsjahren. So ergibt sich folgende Reihenfolge:

Wilhelm 1870, Julianne 1874, Christine 1876, Michel 1877, Gustav 1878, Heinrich 1880, Emilie 1882, Jule 1883, Gottlieb 1884, Christine 1887, Ernestine 1889, Pauline 1890, Friesine 1892.

Julianne 1874 und Christine 1876 werden früh gestorben sein, da jüngere Geschwister ebenfalls diese Vornamen bekommen haben.

Elisabeth Degner geb. am 7.3.1857 wo?
Gottlieb Pedde, geb. am 8.5.1947 warscheinlich in Solnow (keine eindeutige Angabe.

Zu Deinen Urgroßeltern kann ich Dir leider auch nicht mehr sagen, Du müßtest nach den Sterbeeinträgen suchen. Im Leitfaden auf den Seiten 22 u. 25 kannst Du sehen, wo sich die noch vorhandenen Kirchenbücher aus den Kirchspielen Heimtal und Emiltschin befinden.

Über die Familie Kanarske kann ich überhaupt nichts finden.

Ich auch nicht, deswegen vermute ich, daß der Name so nicht stimmt. Laut Odessa-Datenbank sind einige der Geschwister Deines Großvaters in Nepoznanitschi (und ähnliche Schreibweisen) geboren. In Nepoznanitschi gibt es auch reichlich Einträge auf die Familiennamen KANN / KONN. Möglicherweise ist der Name polnisiert worden, von KANN auf KANARSKE, das wäre vielleicht eine Erklärung.

Regina

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Re: PEDDE, Gottlieb & DEGNER, Elisabeth

Ingrid Harder @, Dienstag, 12.08.2008, 14:13 (vor 6452 Tagen) @ Regina Steffensen

Hallo Regina,
Deine Antwort ruft bei mir einige Verwirrung hervor. Unter diesen neuen Gesichtspunkten muß ich nun meine Ahnentafel neu gestalten. Die Angaben von Jan Textor sind mir eine große Hilfe. Übrigens ist mir noch eine kleine Notiz auf dem Bild meiner Großmutter in Erinnerung.Dort wurde sie Emilie Kanske und auf russisch Kanarskaja genannt. Vielleicht kannst Du mir da weiterhelfen?Sie wurde auch in Heimthal geboren.
Herzlichen Dank
Ingrid

Re: PEDDE, Gottlieb & DEGNER, Elisabeth

Manfred Klatt @, Dienstag, 12.08.2008, 16:32 (vor 6452 Tagen) @ Ingrid Harder

Hallo Ingrid,

Gottlieb Pedde, geb. am 8.5.1947 warscheinlich in Solnow (keine eindeutige Angabe. Meine Urgroßeltern haben im Jahre 1877 geheiratet. Sie hatten 10 Kinder und zwar ...

Jan hielt diesen Eintrag für Deinen gesuchten Gottlieb Pedde für möglich.

Tedde, Gottlieb.......22 Jan 1870.....Shitomir....Degner, Louise.. 1884113/1 239 6

Ich habe diesen verfilmten KB-Eintrag gelesen. Er war zwar nicht eindeutig lesbar aber ich habe ihn als Pedde gedeutet. Es waren keine weiteren Angaben vorhanden.

Auch den folgenden verfilmten KB-Eintrag für einen möglichen Sohn von Gottlieb Pedde habe ich gelesen:

Pedde Heinrich. 18.8.1880.. Nieposnawitsch... Gottlieb... Degner, Louise 1897594/1 294 558

Als Paten sind Heinrich Kaköschke und Rosine Schmidt genannt. Die Taufe war am 20.08.1880. Oft waren Familienangehörige Paten. Sollten diese Namen in diesem Familienzweig in dieser Gegend vorkommen, wäre das ein weiterer Hinweis auf den richtigen Heinrich Pedde.

Solltest Du diesen Eintrag selbst lesen wollen dazu ein Hinweis. Die Seitenangabe ist mit der Registernr. vertauscht worden. Richtig ist Seite 558 und Eintrag-Nr. 294.

Manfred

Re: PEDDE, Gottlieb & DEGNER, Elisabeth

Ingrid Harder @, Donnerstag, 14.08.2008, 10:16 (vor 6450 Tagen) @ Manfred Klatt

Hallo Manfred,
herzlichen Dank für Deine Nachricht. Mit Sicherheit sind Gottlieb Pedde und Luise/Elisabeth Degner meine Urgroßeltern. Heinrich war eines ihrer vielen Kinder.Mir ist nur nicht klar, wie ich Heinrich geb.am 12.1.1880 und Heinrich geb. am 18.8.1880 einordnen soll.
Mit den Taufpaten kann ich nichts anfangen. Die Namen sind mir nicht bekannt.
Ingrid

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Re: PEDDE, Heinrich * 1880

Regina Steffensen, Donnerstag, 14.08.2008, 12:00 (vor 6450 Tagen) @ Ingrid Harder

Hallo Ingrid,

Mir ist nur nicht klar, wie ich Heinrich geb.am 12.1.1880
und Heinrich geb. am 18.8.1880 einordnen soll.

das Geburtsdatum "18.8.1880" stammt aus den verfilmten Abschriften der evang. wolhynischen Kirchenbücher, ist also als gesichert anzusehen. Der "12.1.1880" wurde in den Einbürgerungsunterlagen aus den Erinnerungen Deiner Verwandtschaft angegeben, deswegen sind die Daten oft nur "so ungefähr".

Regina

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Re: PEDDE, Heinrich * 1880

Ingrid Harder @, Montag, 18.08.2008, 13:23 (vor 6446 Tagen) @ Regina Steffensen

Hallo Regina,
ich kann es kaum glauben, daß die Angaben in der Einbürgerungsurkunde frei nach dem Gedächnis erstellt wurden. Meine Urgroßeltern, Großeltern und noch einige Verwandte sind 1917/1918 aus Sibirien geflüchtet nach Pommern. Zehn Jahre später wurde die Einbürgerungsurkunde ausgestellt. Ob sie wirklich keine Urkunden hatten? Jedenfalls dürften die Angaben der Odessa-Datenbank stimmen.
Ingrid

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Re: ZISAK, SAWAL

Irene König ⌂ @, Montag, 25.04.2016, 13:55 (vor 3639 Tagen) @ Elisabeth Degner

Hallo Elisabeth,
ich weiß nicht, ob du das lesen wirst, aber ich verlinke trotzdem mal meine Funde zu ZIESAK und SAWAL.

Dein Vorfahre Michael ZIESAK wurde am 16. Sep 1844 in Rynarzewo, Szubin, Posen geboren. Die ZIESAKs sind aus Posen über Mlawa in das Gebiet Lublin eingewandert, dann nach Wolhynien. Die SAWALs stammten aus dem Gebiet Kolo in Mittelpolen. Hier findest du Angaben zu Michaels Eltern und Geschwistern.

https://forum.wolhynien.de/index.php?id=26067

Michael ZIESAK * 16 Sep 1844 in Rynarzewo, Szubin, Posen
oo 1868 in Lublin
Juliane SAWAL * 30 Okt 1848 in Kaczyniec, Kolo, Kongresspolen

Die Eltern von Juliane SAWAL waren: Andreas SAWAL & Henriette RISKE
Julianes Geschwister:

Friedrich Wilhelm SAWAL * 1846 in Borecznia, Kolo (oo Auguste ZIESAK 1868 in Lublin)
Ernestine SAWAL * 1852 in Kaczyniec, Kolo (oo Andreas PUSCH 1872 in Lublin)
Anna Luise SAWAL * 1856 in Osiek Maly, Kolo (oo 1874 Karl Ferdinand FLIEGEL in Lublin, + 1875 in Bielany, Lublin)

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Vielleicht nützt es jemandem.
Gruß, Irene

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