Familienforschung Hoffmann / Müller

Torsten Bollmann @, Dienstag, 23.10.2007, 06:54 (vor 6771 Tagen)

Hallo und Guten Tag
Hat jemand Informationen über eine Familie Müller aus Oserca /Kr. Luck ?
Genauer: Lydia Müller geb. 21.06.1906
Ihr Vater Adolf Müller geb. 25.03.1875 tod 1943 Rastenburg / Ostpr.
Mutter Alwine Zietz geb. 20.03.1885

Diese Fam. (Lydia Müller war meine Großmutter) ist 1916 / 17 nach Rastenburg/Ostpr. umgesiedelt.
Kann man Urkunden aus Wolhynien bekommen, und wenn ja wo?

Für Antworten schon mal Danke im vorraus, Torsten Bollmann

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Re: Familienforschung Hoffmann / Müller

Gerhard König ⌂, Dienstag, 23.10.2007, 19:51 (vor 6771 Tagen) @ Torsten Bollmann

Hallo Torsten,

Hat jemand Informationen über eine Familie Müller aus Oserca /Kr. Luck?

Den Namen MÜLLER gab es auch Wolhynien sehr oft. Kennst Du Orts- bzw. Einwohnerlisten zu Oserca? Bitte lies mal in unserem Leitfaden.

Lydia Müller geb. 21.06.1906 ... Adolf Müller geb. 25.03.1875 ...

Könntest Du bitte die Quellen dazu schreiben? Sollen alle Ereignisse im selben Ort gewesen sein?

Mutter Alwine Zietz geb. 20.03.1885

Steht dies auf einer Urkunde? In der Odessa-Datenbank lese ich z.B.:

ZITZ, Alwine Ottilie *14.03.1885 in Brischtsche I, Tochter von ZITZ, Friedrich und WEISS, Charlotte; Film: 1897692/1, Seite: 280, Eintrag: 739

Der 14.3. könnte die Geburt sein und am 20.3. war die Taufe. Hm? Schreib mal Deine Quellen. Vielleicht ist es auch eine ganz andere Person und gehört garnicht zu Deiner Familie.

Familienforschung Hoffmann / Müller

Welchen Zusammenhang hat der Name "Hoffmann" in Deiner Überschrift?

gerhard

Re: Familienforschung Hoffmann / Müller

Torsten Bollmann @, Dienstag, 23.10.2007, 22:19 (vor 6771 Tagen) @ Gerhard König

Hallo Gerhard,

erstmal vielen Dank für die Schnelle Information.
Also von vorne:

1.) Ahn 10: Alexander Hoffmann geb. 06.03.1897 Wischnior Kr.luck
Taufe 09.03.1897 Belkanze
Kirchspiel Roshischtsche
( Urkunden im Original von 1920 erhalten )
verehelicht 02.06.1928 Rastenburg mit
Ahn 11: Lydia Müller geb 21.12.1906 Oserca

2.) Ahn 20: Ludwig Hoffmann geb. 06.07.1854 Novosolna / Lodz
(Urk.vorh.)
Tod wohl in Wischnior, da nicht nach Rastenburg übergesiedelt.
Verehelicht am ?? entweder Novosolna oder Wischnior, mit
Ahn 21: Christine Bauer geb. 29.01.1854 Novosolna (Urk.vorh.)
tod 1941 Rastenburg
Hatten zus. 9 Kinder

3.) Ahn 22: Adolf Müller geb 25.03.1875 Oserca
tod 1943 Rastenburg
verhelicht am ?? , mit
Ahn 23: Alwine Zietz ( die von Dir beschriebene?)
geb. 20.03.1885 Brisch-(tsche)
In familiengesprächen war immer die Rede von Brisch.
Sowie auch auf einer Heiratsurkunde von einem Sohn
Adolf Müllers so verzeichnet.
Hatten zus. 9 Kinder

Diese beiden Familien sind 1916 nach Rastenburg übergesiedelt.

Die Linie Hoffmann kommt aus Novosolna und ursrünglich evt. aus dem Badischen Grötzingen.

Die Linie Müller soll aus Brandenburg stammen.

Ich hoffe das Du damit etwas anfangen kannst, und ich die Linien Hoffmann / Bauer und Müller / Zietz nun weiter zurückverfolgen kann.

Nochmals danke
Torsten

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Re: Ortschaften zu Familienforschung Hoffmann / Müller

Gerhard König ⌂, Mittwoch, 24.10.2007, 02:28 (vor 6771 Tagen) @ Torsten Bollmann

Hallo Torsten,

bei so vielen Daten bleibt wohl nicht mehr viel zum Ergänzen. :-)

Urkunden im Original von 1920 erhalten

Deine Ortsangaben aus den Urkunden machen mich etwas stutzig. Sind es Abschriften aus Rastenburg oder von einem wolhynischen Pastor?

Wischnior Kr.luck

Dies könnte Wiszniów nördöstlich von Łuck sein. (siehe LÜCK-Karte von 1927, D3), aus russ. Ortsverzeichnis 1906:

Вишневъ, Wischnew, russ. Dorf, Wolost Poddebcy, Ujesd Luzk; 58 Höfe, 454 Einwohner, 15 Werst bis Luzk, 1 Werst bis Poddebcy

Taufe 09.03.1897 Belkanze, Kirchspiel Roshischtsche

Lt. meiner Kenntnis wurde in den Kantoratsorten getauft und diese sind auf der LÜCK-Karte zu finden. Nur Dein "Belkanze" kann ich nicht entdecken.

Lydia Müller geb 21.12.1906 Oserca

Gehe auf der o.g. LÜCK-Karte ein Feld nach links (C3). Da findest Du westlich von Bryszcze die Kolonie Ozierce. Aus russ. Ortsverzeichnis 1906:

Озерцы, Oserzy, Kolonie, Wolost Roschischtsche, Ujesd Luzk; 39 Höfe, 283 Einwohner, 22 Werst bis Luzk und 13 Werst bis Roschischtsche

geb. 20.03.1885 Brisch-(tsche)
In familiengesprächen war immer die Rede von Brisch.

Brisch = Brische = Brischtsche = Bryszcze. Davon gab es 3 Kolonien, die direkt nebeneinander lagen: Bryszcze I + II + III. Auch hierzu aus dem Ortsverzeichnis von 1906:

Брище I, Brischtsche I, Kolonie, Wolost Tortschin, Ujesd Luzk; 46 Höfe, 244 Einwohner, 13 Werst bis Luzk und 22 Werst bis Tortschin
Брище II, Brischtsche II, Kolonie, Wolost Tortschin, Ujesd Luzk; 26 Höfe, 182 Einwohner, 14 Werst bis Luzk und 20 Werst bis Tortschin
Брище III, Brischtsche III, Kolonie, Wolost Tortschin, Ujesd Luzk; 3 Höfe, 37 Einwohner, 14 Werst bis Luzk und 18 Werst bis Tortschin

gerhard

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Re: Familie Hoffmann / Bauer

Gerhard König ⌂, Mittwoch, 24.10.2007, 03:23 (vor 6771 Tagen) @ Torsten Bollmann

Hallo Torsten,

Alexander Hoffmann geb. 06.03.1897 Wischnior Kr.luck ... Kirchspiel Roshischtsche

Zu dem genauen Taufort und weiteren Ereignissen in dieser Familie kannst Du in den verfilmtem Kirchenbüchern nachlesen. Vgl. mit Kirchspiel Roshischtsche.

Ludwig Hoffmann geb. 06.07.1854 Novosolna / Lodz
Verehelicht ... mit ... Christine Bauer geb. 29.01.1854
... Hatten zus. 9 Kinder

Sind die 9 Kinder bekannt? Im Index zu den Kirchenbuchduplikaten konnte ich vor dem Jahr 1885 keine passenden Einträge finden. Ich vermute mal, daß sie - wie Du schreibst - in Novosolna geheiratet haben und erst in den 1880er Jahren nach Wolhynien kamen.

gerhard

Re: Familie Hoffmann, Alexander / Kinder

Torsten Bollmann @, Mittwoch, 24.10.2007, 06:48 (vor 6770 Tagen) @ Gerhard König

Sind die 9 Kinder bekannt?

Hallo Gerhard

Ich habe die Namen, aber nicht die reihenfolge der Geburten.
Reinhold, Bertha, Eduard, Paula, Oswald, Olga, Ida,
Julius geb. 1895, Alexander geb. 1897 Dies sind auch die beiden letztgeb.

Torsten

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Re: Familie Müller / Zietz

Gerhard König ⌂, Mittwoch, 24.10.2007, 04:15 (vor 6771 Tagen) @ Torsten Bollmann

Adolf Müller geb 25.03.1875 Oserca

Wenn Du in der Odessa-Datenbank bei Query String schreibst "mueller b/1 adol*" und bei Data Category "St.Petersburg Archives" wählst, erhälst Du im Ergebnis eine Vielzahl von Personen mit dem Namen "Adolf Müller". In den 1870er Jahre finde ich 3 Geburten, aber keine im Jahr 1875.

Alwine Zietz ... geb. 20.03.1885 Brisch-(tsche)

Der Geburtseintrag von Alwine passt, da Du den Ort Brischtsche bestätigen konntest. Zu den Eltern ZITZ, Friedrich und WEISS, Charlotte gehören weitere Angaben:

ZIETZ, Wilhelm * 7.10.1872 in Roschistsche; Friedrich & WEISS, Charlotte; leben in Bristscha
ZIETZ, Wilhelm † 8.11.1876 in Bristscha; Friedrich & Charlotte; 4 Jahre in Bristscha
ZITZ, Susanna * 26.1.1879 in Britsche; Friedrich & WEISS, Anna Charlotte
ZITZ, Pauline * 13.2.1883 in Brischtsche I; Friedrich & WEISS, Charlotte

Entweder ein Schreib- oder Lesefehler oder es gab einen Namensvetter:

ZIETZ, Emilie * 18.12.1875 in Bristsche; Friedrich & MARKS, Anna Charlotte

Somit nicht eindeutig:
ZIETZ, Elisabeth † 31.3.1873 in Bristscha; Friedrich & Anna Charlotte; 5 Jahre * in Bratkow, Tomaschew
ZIETZ, Julie * 22.3.1874 in Brischttsche; Friedrich & Charlotte

Na dann viel Spaß beim Filme lesen und ergänzen. ;-)

gerhard

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Re: Familienforschung Hoffmann / Müller

Gerhard König ⌂, Dienstag, 23.10.2007, 20:03 (vor 6771 Tagen) @ Torsten Bollmann

Kann man Urkunden aus Wolhynien bekommen, und wenn ja wo?

Hallo Torsten,

diese Frage habe ich mal rausklamüsert, weil ich nicht zuordnen kann, welche Person, in welchem Ort, zu welcher Zeit und welches Ereignis Du beurkundet haben möchtest.

Die erhaltenen und bisher bekannten Kirchbuchbestände findest Du auf unserer Webseite in der Rubrik Kirchenbücher. Deren Archivstandorte und Adressen entnimm bitte dem Leitfaden.

gerhard

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