Kolonie Karlinufka - Wolhynien-Forum

Login

zurück zur Hauptseite

linear

(06.03.2003 - 15:46)

Moin, Moin!
Ich bin gerade angefangen, die Familiengeschichte meiner Vorfahren zusammnezutragen. Meine Oma Mathilde Rahn wurde am 24.12.1910 (deutsche Zeitrechnung) in der Kolonie Karlinufka geboren. Ihre Eltern Karl Rahn am 27.04.1883 in Johannisdorf und Alwine Seide am 18.03.1883 auch in Johannisdorf. Ich habe bis jetzt noch nicht mal die Orte gefunden. Wer kann mir dabei weiterhelfen?

Herzliche Grüße und herzlichen Dnnk
Inga Hayn

15866 Views

(06.03.2003 - 20:59)

Johannisdorf is also known as Janowka. On a modern map, it is shown as Ivanowka.

Go to http://www.lib.berkeley.edu/EART/soviet_maps.html and click on Ukraine, then Rivne (Rowno) and finally #42.

Now go to the right side of the map, find vertical line #94 and go down till it intersects with horizontal line #36. Just above that you will see Ивановка which is Ivanowka.

Karlinufka / Karlinowka is a problem. Kurt Luck shows it on his map at north 50/54 and east 26/50. This would be on the east side of the Slucz River. On the above map, this would be approximately vertical line #94 and horizontal #46. HOWEVER, Karl Stumpp shows this same village west of the Slucz River, near Chotyn Хотын. This would be at about vertical line #88 and horizontal #46.

I have not found Karlinowka on any topographical map. I have only seen it on the Luck and Stumpp maps.

It is interesting to note that both Stumpp and Luck show Karlinowka not far from Solomiak in this same region. I have also not been able to find Solomiak there but there is a village with the name Solomiak just a few km west of Johannisdorf. It is not on the Berkeley map.

*********************************************
Übersetzung:

Johannisdorf heißt auch Janowka. Auf heutigen Karten wird es als Iwanowka bezeichnet.

Gehen Sie zu http://www.lib.berkeley.edu/EART/soviet_maps.html und klicken Sie auf Ukraine, dann auf Rivne (Rowno) und schließlich auf die Karte Nr.42.

Gehen Sie nun auf die rechte Seite der Karte zur vertikalen Linie 94 und hinunter wo sie auf die horizontalen Linie 36 trifft. Direkt über dieser Stelle sehen Sie Ивановка, was Iwanowka heißt.

Karlinufka / Karlinowka ist ein Problem. Kurt Lück zeigt den Ort auf seiner Karte bei den Koordinaten Nord 50/54 und Ost 26/50. Das wäre auf der östlichen Seite des Flusses Slucz. Auf der obigen Karte wäre das etwa bei der vertikalen Linie 94 und der horizontalen Linie 46. Allerdings zeigt Karl Stumpp den gleichen Ort westlich vom Fluß Slucz an, nahe Chotyn Хотын. Dies wäre vertikal Linie 88 und horizontal 46.

Ich habe Karlinowka auf keiner topographischen Karte finden können, nur auf den Karten von Lück und Stumpp.

Es ist interessant festzustellen, daß sowohl Stumpp als auch Lück Karlinowka nicht weit entfernt von Solomiak zeigen, das in der gleichen Region liegt. Auch dieses Solomiak habe ich dort nicht finden können, aber es gibt ein anderes Dorf, das Solomiak hießt, nur einige Kilometer westlich von Johannisdorf. Es ist nicht auf der Berkeley-Karte.

15533 Views

Als Antwort auf: Re: Kolonie Karlinufka von Jerry Frank am 17. März 2003 09:15:06:

(10.03.2003 - 13:30)

Auf der "Karte des westlichen Rußlands" (Kriegsausgabe, U38 - Ludwipol) sind ca. 2 km nordwestlich von Bystrzyce (also westlich des Flusses Slucz) zwei kleine Siedlungen eingezeichnet: Kolonie Wólka und Kolonie Kornelówka. Könnte letzteres evtl. Karlinowka sein?

Kein Solomiak in der unmittelbaren Nähe, nur die schon erwähnte Kol. Solomiak, die westlich von Janowka und Kol. Janowka liegt.

15119 Views

Moja rodzina pochodzi ze wsi Solomiak k.Ludwipola- nazwisko babci to Brusiło i pamieta że we wsi mieszkali Niemcy. Czy to możliwe że jesteście z nimi spokrewnieni? Babcia twierdzi,że rodziny niemieckie zostały wysiedlone z tego regionu w 1940 roku. Aha dysponuje ciekawymi informacjami dotyczacymi Sołomiaka i chętnie sie wymienie. Byłem tam już kilka razy. Pozdrawiam - Jerzy Rudnicki

*********************************************
Mit freundlicher Unterstützung von Jacek Stam (Mitglied der AGoFF) hier die Übersetzung:

Meine Familie kommt aus dem Dorf Sołomiak bei Ludwipol - Meine Oma, eine geborene BRUSIŁO, erinnert sich noch, dass im Dorf die Deutschen gewohnt hatten. Ist es möglich, dass Ihr mit Ihnen verwandt seid? Oma sagt, dass die deutschen Familien 1940 aus diesem Gebiet ausgesiedelt wurden. Aha, ich besitze interessante Informationen zu Sołomiak und kann sie gerne austauschen. Ich war dort schon paar mal.

Grüße - Jerzy Rudnicki

15153 Views

Hallo Jerzy,

kann Deine Oma sich noch an die Namen der Familien erinnern?
Oder habt Ihr noch alte Fotos aus dieser Zeit?
Du kannst gern meine Adresse lt. Impressum verwenden.

Bitte frage Deine Oma, ob Sie sagen kann, wo der Ort Karolinowka / Karlindorf genau lag.
Gab es früher noch einen anderen Namen für diesen Ort oder vielleicht auch heute?

gerhard

*********************************************
Übersetzung (Dankeschön an Jacek ;) )):

Witaj Jerzy,

może Twoja Babcia przypomina sobie jeszcze nazwiska tych (niemieckich) rodzin?
Może macie jeszcze stare zdjęcia z tamtych czasów.
Korzystaj proszę z mego adresu - patrz: Impressum.

Zapytaj proszę Babcię, czy powiedzieć, gdzie dokładnie leżała miejscowość Karolinowka / Karlindorf.
Czy używano może kiedyś lub dzisiaj jeszcze się używa innej nazwy?

gerhard

14946 Views

Als Antwort auf: Re: Kolonie Karlinufka von Gerhard König am 30. Mai 2006 21:08:39:

Gerhard - Can you add to the question for Oma, "Does she know where Karolinowka / Karlindorf was or if there is another name for the village now?"

Thank you.

14979 Views

Als Antwort auf: Re: Kolonie Karlinufka von Jerry Frank am 30. Mai 2006 23:37:47:

Jerry, ist hinzugefügt. Vielleicht erfahren wir etwas. ;-)

14921 Views

Als Antwort auf: Re: Kolonie Karlinufka von Jerzy Rudnicki am 25. Mai 2006 09:22:12:

Endschuldige, Jerzy, wen Du es schon wustest. Auf der "Generalkarte von Mitteleuropa" auf dem Blatt 4651 Ovrucs ist Heimtal als Kol. Karolinowka bezeichnet. Das war wahrscheinlich der erste Namen dieses Ortes ? später war es auch Staraja Buda, auch Jasinowka.
Aber Du suchst doch Karlinufka in Westwolhynien?

Waldemar

14967 Views

Hallo!

I can only read a bit of German and I am having trouble understanding what is being said. Can some one help me out?
I too am looking for information on Karlinufka, Wolhynien as my Oma was born there. She has since passed on the and the family is history is very vague. I cannot find this place on the map and I need help understanding this website.

Vielen Danke!

Leah

---
Sinngemäße Übersetzung:

Ich kann nur ein bißchen Deutsch lesen und habe Probleme zu verstehen, was gesagt wird. Kann jemand mir helfen ?

Ich suche auch nach Informationen über Karlinufka, Wolhynien, da meine Oma dort geboren wurde. Sie ist bereits verstorben und die Familiengeschichte ist sehr unklar. Ich kann diesen Ort nicht auf der Karte finden und ich brauche Hilfe, diese Webseite zu verstehen.

15130 Views

Leah,

The previous discussion was about a specific Karlinufka for which we know the general region of location but which we haven't found anywhere on a map.

There are at least 3 other Karlinufka in Volhynia where Germans are known to have lived. To determine which is the correct one for your family, we will need to know more details such as family names and dates of any events if you know them.

For additional help on a site where English is the primary language, go to http://www.sggee.org . That site and wolhynien.de work cooperatively together to assist people with their research regarding Germans in Volhynia.

Jerry Frank

15029 Views

Hello Jerry and thank you.

I have very limited information but I do know this:

My Ur Oma, Amalia Grenke is listed as being born in Karlinufka, Wolhynien, Russia on February 3rd, 1899 to Ludwig and Pauline Grenke (nee Witkowski)
Ludwig's parents were Kristof and Amalia Grenke (nee Shorshinski)

Amalia's siblings were:
Karl
Emilie
Florentine
Pauline
Heinrich
Gottlieb
Kristof

In 1912 Amalia and her family immigrated to Manitoba Canada where they stayed for awhile before returning to Karlinufka prior to 1914. On July 15 1915 they were forced out of their home due to the war and fled to Siberia. Some time after when it was safe, they returned to Wolhynien where Amalia married Emil Zwar son of Johann and Karolin Zwar. They stayed and ran the Zwar family farm until until 1940 at which time they moved to Germany to farm until 1950 when they immigrated back again to Canada where they both lived until their deaths.

According to family records Emil Zwar was baptised by Pastor M. Jeske in 1923 in Kolowert, Wolhynien.

Emil's father Johann was born in 1871 in Wolhynien.

Johann's parents were Christian (1839) and Augusta (1840) Zwar. They moved to Wolhynien from Kaliz, Poland in 1862 and both lived there until their deaths. They had 7 children. The eldest of those 7 seven children was named Friedrich. He was the brother to Johann.

Friedrich had a daughter named Wilhelmina. Wilhelmina was also my Ur Oma.
My great grandparents were 1st cousins and my fathers parents were second cousins.

Friedrich's history lists him as having moved to Wolhynien at the age of 4. He attended the Lutheran church in Zhitomir. He and his father were both carpenters. In 1881 he married Juliana Hinz and bought a farm in the village of Kolowert. In 1905 Friedrich took his wife and 12 children to Canada but in less than a year also returned back to Kolowert to his 60 acre farm. In 1912 Friedrich decided to move to East Prussia in Angerupp.

15529 Views

Leah,

Your commentary about the Zwar family suggests that the Karlinufka you are looking for should perhaps be somewhat close to Kolowert. The closest one I am aware of is the one that was previously being discussed in this thread. It was located, according to historical info, on the north side of the Slucz River but it has never been found on a topographical map so we don't know the precise location.

Please note also that this area was in Tuczyn Parish after 1888. Prior to that, they would have been part of the Zhitomir Parish but they would not have traveled all the way to worship there. They would have worshiped in a local chapel or their school. Baptisms and deaths would have been handled by the local Kantor. Marriages and communion were conducted by the pastor as he traveled through the region several times a year.

SGGEE might help with your search in the Kalisz region as well. You may be able to take the family back another generation or two.

Jerry

15009 Views

Hello all. I am investigating my wife's family tree. Her mother is the great-granddaughter of Friedrich Zwar and Juliana Hinz. His father was Christian Zwar. I would love to compare notes.

Sean

*********
Sinngemäße Übersetzung:

Hallo an alle. Ich untersuche den Stammbaum meiner Frau. Ihre Mutter ist die Urenkelin von Friedrich Zwar (sein Vater war Christian Zwar) und Juliana Hinz. Ich würde gerne Informationen austauschen.

Sean

10221 Views

Hi Sean,

Can you email me at [..],

I would love to compare notes!

-Leah

---
Moderator: Email adress deleted. Please use for your answer the letter icon after the name.

10214 Views

Hello,

I am researching the Freigang-Zwar family. I have an older relative (grandmother's cousin) who is in her 90's. She is the great-niece of the Baptist pastor Rev. Gustav Freigang (died in Washington State) and also Karoline Freigang who was married to Johann Zwar. Johann & Karoline had children Gustave, Emil and Emilia

I have located the record of the marriage of Johann Zwar and Karoline Freigang m.09 Jul 1891 Rozyszcze, Volyn' but the parents don't seem to be matching up with the information I see from the family.

According to the marriage record Johann's parents are Carl Zwar & Juliana Friske. The death record of Rev. Gustav's wife Johanna Zwar also lists her father as Carl.

If anyone has any insight on the discrepancies it would be greatly appreciated. Thanks!

8087 Views

Tammy,
what exactly is your point? I do not see any discrepancies.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Johann ZWAR (Carl ZWAR & Juliane FRISKE)
oo 1891
Karoline FREIGANG (Ludwig FREIGANG & Wilhelmine FRISKE)

Rev. Gustav FREIGANG
oo
Johanna ZWAR (Carl Zwar)

7867 Views

Hi Irene,

Leah's post stated:
"Johann's parents were Christian (1839) and Augusta (1840) Zwar"

I am wondering where this information is from because it doesn't seem to agree with the marriage record which shows the father as Carl Zwar.

Thanks,
Tammy

7822 Views

Hi Tammy,

I have the parents listed as Christian and Augusta ONLY because they were written in a family heritage book and as such could be absolutely incorrect.

Have you found birth records for the children to know for sure that the records all add up? If so, wonderful! Then I can add these new members to my tree:)

7145 Views

Hi Leah,

I have not found birth records. Only the marriage record.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2045/pages/PL_1_439_45_0073.htm

Do you think this is a different Johann Zwar?

~Tammy

7251 Views

Hi Tammy,

Honestly,

I don't know what to believe...

I am basing my information off of a Zwar family history book that was written by a Zwar descendant. I am unsure of where her family stories came from and if they were even truly correct??

In the Zwar family book (has you relative seen this book??) it states that Christian and Augusta took their child Friedrich from Poland to Volhynia in 1862. Later in life Friedrich took his family to Canada.

It later states that their other son Johann Zwar (and brother of Freidrich) came to the United States with his two oldest children Emilia and Gustave in 1914, to North Dakota. Then it say: One sister, Johanna Caroline Zwar, immigrated with her husband, Rev. Gustave Frigang, in 1913.

From all of this information, I am to believe that the Johann mentioned would be the son of Christian and Augusta.

This written story follows true to the stories we were told that my Oma and Opa were second cousins. My Oma was descended from Friedrich's line and my Opa was descended from Johann's line.

If of course the marriage record stands and Johann's parents are Carl and Julianna, then nothing my family has stated is true. Does this make sense??
My cousin and I also have had our DNA tested and we share more DNA together than I do with cousins on the other side of our family, suggesting we are doubly related with more shared common ancestors.

My Uncle read the marriage record and he said that the names listed were not parents. He said they were witnesses. Does anyone else know if this could be the case???

7170 Views

Hello there Jerry!

I am Amalie Zwar's granddaughter - my father, Arthur was the second last child born to her and Emil. I was looking up information about Karlinufka, Poland and there was what you had written to a Miss Leah. Oh my. What a small world! I hope that you receive this email.

Yours truly,
Wendy Johnson (nee Zwar)

16006 Views

Wendy,

I'm glad that you found some family connections here but I am a little confused. Should I know you? I don't recall the name.

If you would like more help, you can write me personally at ...

Jerry Frank

----
Admin: Email adress deleted. Pls use for your answer the letter icon after the name.

14923 Views

Hi Wendy:

You must be my second cousin. My grandmother Florentyna Grenke was a younger sister of your grandmother Amalie Grenke, and your father Arthur Zwar would be a cousin of my mother, although they seem not to know each other.

I notice this thread is on Karlinufka. I am pretty sure the “Karlinufka” village where Ludwig Grenke lived was Karnilowka, in the Kostopol district of the Rovno Province of Volhynia. It is in the same place as the modern day village of Karpilovka in the Ukraine at about 51 degrees 24 minutes North and 26 degrees 39 minutes East (about 10 km north of the Town of Sarny); in case you were looking for it.

Wayne Berthin

15274 Views

Hi Wayne:

My grandfather Gotlieb Grenke.Сan you have information about it? I live in Ukraine.

12985 Views

Hallo Jerzy Rudnicki,

Mein Großvater wurde 1892 in Slomoniak geboren.
Sein Name war Gustav Harmel.
Er war der älteste von 6 Kindern.
5 Kinder wurden in Solomiak geboren, die jüngste :yes: Tochter in Groß Leistenau.

Die Familie ist 1909 nach Westpreussen, Graudenz, Groß Leistenau gezogen.

Sie sagen, dass sie interessantes über Solomiak wissen.
Ich bin über jede Info dankbar.

Mit freundlichen Grüßen
Annemarie Kopp

15001 Views

Als Antwort auf: Kolonie Karlinufka von Inga Hayn am 17. März 2003 09:13:16:

(06.03.2003 - 21:39)

Moin, moin,

Karl RAHN * 27.04.1883 in Johannisdorf

lt. Odessa Datenbank:
-> Romm ?, Carl * 15.04.1883 (alter Kalender) in Johannesdorf
-> Sohn von: Rahn, Friedrich & Otto, Anna
=> scheint ein schwer lesbarer Eintrag zu sein, daher mit Fragezeichen
=> Ort, Zeit und Vorname passen eindeutig
1 Schwester gefunden:
-> Rahn, Wilhelmine * 02.09.1880 in Marischuwka
Heirat: Ross, Friedrich oo 18 Aug 1879 Kirchspiel Shitomir mit Ott, Anna
=> im Russischen oder Polnischen gibt es den Buchstaben "H" nicht
=> der Eintrag "Ross" könnte auch "Rahn" heißen, es wäre eine Orientierung

Alwine SEIDE * 18.03.1883 in Johannisdorf

lt. Odessa Datenbank:
-> Tochter von: Seide, Friedrich & Maser, Caroline
-> Seide, Alwine * 06.03.1883 (alter Kalender) in Johannesdorf
Heirat: Seide?, Eduard oo 29.10.1880 Kirchspiel Shitomir mit Maser?, Karoline
=> entweder ein zweiter Vorname von Friedrich oder Namensvetter

in o.g. Datenbank ist noch ein zweiter Geburtseintrag zu finden:
-> Seide, Wilhelm * 29.08.1881 in Johannesdorf
-> Sohn von: Seide, Eduard & Maser, Karoline
=> dies deutet auf obige Vermutung

Ort Johannisdorf

Jerry war eben so freundlich und hat dir die Lage ausführlich beschrieben.

Verschiedene Namen: Johannisdorf, Johannesdorf, Janowka, Zanowka
Dieser Ort lag direkt am Fluß Slucz. Der Nachbarort hieß Ludwipol.
Bekannte deutsch besiedelte Orte südlich von Johannisdorf waren z.B.:
Topcza, Kolowert und Kolonie Kolowert

Ort Karlinufka

In der von Jerry genannten Karte von LÜCK aus dem Jahr 1927 ist in der
oben beschriebenen Region ein Ort "Karlinowka" eingezeichnet mit dem
Vermerk "von Deutschen gegründete, aber später verlassene Kolonie"
Nachbarorte: Solomiak, Jozefowka

Gerhard

15261 Views

Als Antwort auf: Kolonie Karlinufka + Familie RAHN + SEIDE von Gerhard König am 17. März 2003 09:17:30:

(07.03.2003 - 12:51)

Moin, Moin,
Herzlichen Dank für die Informationen. Sie haben mir schon weiter geholfen. Ich habe hier eine "kleine" Ahnentafel von meiner Oma Mathilde Rahn. Die wurde vom Amt für Sippenforschung der deutschen Volksgruppe Nordschleswig 1943 gefertigt. In dieser Ahnentafel stehen noch folgende Informationen: Eduard Seide geboren 1848 in Witkowo; Karoline Maser geboren 1856 in Popadlo. Ferner stehen hier noch die Namen Christoph Seide und Pauk Maser. Weiß irgendjemand etwas über diese Namen? Ich weiß so sperlich wenig über meine Vorfahren.
Dieses Forum ist ein wahrer Segen für die Ahnenforschung.
Für Ihre Bemühungen danke ich ganz herzlich.
Mit freundlichen Grüßen
Inga Hayn

15202 Views

Als Antwort auf: Re: Kolonie Karlinufka + Familie RAHN + SEIDE von Inga Hayn am 17. März 2003 09:18:31:

(07.03.2003 - 15:24)

In der Odessa-Datenbank sind eine Vielzahl Einträge zur Familie RAHN, SEIDE und MASER zu finden. Gehe auf diese Seite: http://www.odessa3.org/search.html. Unter "Search String" z.B. den Namen "seide" eintragen und unter "Data Category" wähle "St.Petersburg .." aus.

Erst im Vergleich der Einträge wirst du die Region bestimmen können. Ortsangaben waren meist der damalige Aufenthaltsort des Pastors in der Nähe. Die Siedler fuhren diesem sehr oft entgegen, um ein Dokument zu erhalten.

15117 Views

Als Antwort auf: Re: Kolonie Karlinufka + Familie RAHN + SEIDE von Inga Hayn am 17. März 2003 09:18:31:

(10.03.2003 - 14:58)

Moin, Inga. Die Ahnentafel gibt Ihnen bereits einen Hinweis darauf, woher die Familie Seide stammen könnte. Mit POPADLO kann ich zwar momentan nichts anfangen (hört sich auch so an, als wäre es falsch geschrieben), aber WITKOWO gibt es im heutigen Polen 5x. Beginnen könnten Sie mit Ihrer Suche zum Beispiel bei dem Witkowo, das im sogenannten Dobriner Land liegt, etwa 10 km südlich von Lipno, denn in dieser Gegend siedelten bekannterweise viele Deutsche. Nähere Informationen, z.B. zu den vorhandenen Kirchenbüchern, finden Sie auf der Webseite von Uwe Kerntopf http://www.dobriner-land.de/.

Ein anderes Witkowo lag in der ehemaligen Provinz Posen, Regierungsbezirk Bromberg.

15075 Views

Als Antwort auf: SEIDE aus Witkowo von Irene Kopetzke am 17. März 2003 09:20:46:

(15.03.2003 - 02:59)

Es ist eine deutsche Familie in Edmonton, Kanada die Seida heisst. So weit ich weiss sind es auch Wolhynier

15056 Views

Als Antwort auf: Re: Kolonie Karlinufka + Familie RAHN + SEIDE von Inga Hayn am 17. März 2003 09:18:31:

(10.03.2003 - 15:26)

Habe noch etwas vergessen. In Johannesdorf, Karlinowka etc. hat auch Vorfahren George Maser aus den USA. Ich weiß nicht ob er Deutsch kann und habe längere Zeit nichts von ihm gehört. Ich kann Ihnen aber seine Adresse per Email schicken, wenn Sie möchten.

15200 Views

Hallo Inga!

Nun weiss ich nicht ob Du noch Ahnenforschung betreibst, ich habe erst angefangen für meine Schwägerin Anneli Seide Lorenzen zu forschen, sie kann sich erinnern an eine Tante Alwine,die sie mit Heinrich Seide (Vater) südlich der deutsch-dänischen Grenze besucht hat. Alwine ist die Schwester von Wilhelm Seide (es sind auch deine Seides aus Johannisdorf).

Aber sie erinnert sich nur schach daran, sind die später in den Schwarzwald gezogen? Oder war es doch eine andere Tante? Den Namen Rahn kennt sie.

Weisst Du inzwischen wo die Seides herkommen, bevor sie nach Wolhynien kamen? Dieses Witkowo, wo Eduard Seide geboren ist, ist Witkowo Posen bei Bromberg.

Na, ich hoffe ich höre mal von Dir, hoffentlich stimmt deine E-Mail Adr. noch!!!! Ist ja lange her. Anneli ist mit meinen Bruder verheiratet, sie haben vier Kinder und wohnen in der Nähe von Tönder, ich bin in Höjer geboren und wohne seit Urzeiten in Dortmund.

Nochmal die genaue Linie:
Wilhelm Seide geb. in Johannesdorf oo mit Wilhelmine Gallert am 26.11.1902
deportiert nach Sibirien, danach nach Nordschleswig gekommen mit drei Kindern, Eduard, Reinhold und Juliana. Heinrich * 10.11.1921 in Johannisdorf Wolhynien oo Annette Hansen † 2005 in Tönder (nein mit 4 Kindern) das fünfte wurde in Nordschleswig geboren.

Ich würde mich sehr FREUEN von Dir zu hören:
Moin, Moin von Gerti Tiede Dortmund

14733 Views

RSS-Feed dieser Diskussion

powered by my little forum