Suche einen Ortsnamen
Ralf Bartel 
, Samstag, 13.10.2007, 15:10 (vor 6775 Tagen)
Hallo!
Bei der recherche nach meinem Großvater Ludwig Bartel geboren am 29.8.1895
in Wolhynien(wo?),taucht ein Ortsname auf-"Ziwinienthal".
Wer kennt diesen Ort? Wer kann mir helfen?
Danke!
Re: Ortssuche Ziwinienthal
Hallo Ralf,
willkommen im Forum ! 
Bei der recherche......... taucht ein Ortsname auf-"Ziwinienthal".
Bist Du sicher, daß "Ziwinienthal" in Wolhynien liegt ? Der Geburtsort Deines Großvaters scheint es ja nicht zu sein. Woher hast Du diese Bezeichnung ? Von einem Dokument ? Wenn ja, welcher Art ist es und wer hat es unterschrieben ?
Regina
--
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Re: Ortssuche Ziwinienthal
Bartel Ralf , Sonntag, 14.10.2007, 15:01 (vor 6774 Tagen) @ Regina Steffensen
Hallo Regina, Danke für Deine Antwort.
Also über meine Urgroßeltern ist so gut wie nichts überiefert. Wir wissen nur Bruchstücke aus Erzählungen der Onkel`s und Tanten. Dieses "Ziwiniental" taucht in Gesprächen auf als Wohnsitz meiner Urgroßeltern. Bartel Rudolf-Urgroßvater. Bartel Ludwig-Großvater geb.am 29.8.1895 in Wolhynien(wo?). Heirat am 18.12.1920 in Bartenstein/Ostpr. Letzter Wohnort Ernsthof/Ostpr. Kreis Pr.Eylau. Meine Großmutter Minna Geb.Freimann wahscheinlich geboren in Nohnen Kreis Bartenstein.
Nach 1945 alle in Thüringen gestrandet.
Mit freundlichen Grüßen
R.Bartel
Re: Ortssuche Ziwinienthal
Gerhard König 
, Sonntag, 14.10.2007, 17:25 (vor 6774 Tagen) @ Bartel Ralf
Hallo Ralf,
Wir wissen nur Bruchstücke ... Dieses "Ziwiniental" taucht in Gesprächen
auf als Wohnsitz meiner Urgroßeltern.
Wie lange liegen diese Gespräche zurück? Gibt es noch lebende Verwandte, die zur Region mehr beschreiben können? Vom reinen Hören und Lesen rate ich mal "Sophiental" oder "Sofiental". Vergleiche mit der Wahlliste ... hier würden diese Regionen in Frage kommen: Cherson/Odessa, Bessarabien, Charkow ... 
Bartel Ludwig-Großvater geb.am 29.8.1895 in Wolhynien(wo?).
Gibt es ein Dokument dazu? Da in Ostpreußen geheiratet, wurden zu diesem Zeitpunkt Abschriften aus dem Geburtsort bzw. ~kirchspiel auf dem Postweg angefordert. Hast Du eine solche Abschrift oder gibt es noch Geschwister (bzw. deren Kinder), die eine Abschrift ihres Geburtseintrages haben können?
Heirat am 18.12.1920 in Bartenstein/Ostpr.
Ist die Heiratsurkunde vorhanden? Falls nicht, kennst Du die Bestände des Evang. Zentralarchivs in Berlin bzw. hast dort schonmal angefragt? (Link zu den Kirchenbuchbeständen im EZAB) Es sind überwiegend nur Namenslisten um 1920 aufgelistet, aber vielleicht hast Du Glück und neben den Namen steht ein hilfreicher Randvermerk.
gerhard
Re: Ortssuche Ziwinienthal
Hallo Ralf,
Gerhard hat Dir schon einige Ansatzpunkte für die Suche genannt, hier auch von mir noch einige Überlegungen.
Bartel Rudolf-Urgroßvater.
In der Odessa-Datenbank habe ich folgenden Eintrag gefunden:
BARTHEL, Rudolf * 05.10.1873 Heimthal
Eltern: BARTHEL, Ferdinand oo KALLASH, Elisabeth
Der Name stimmt, das Geburtsdatum könnte auch hinkommen und der Geburtsort hat ein ...thal am Ende.
Auch noch 2 Geschwister für Rudolf:
BARTEL, Auguste * 21.08.1875 Alexanderdorf (Ferdinand oo GALLASCH, Elisabeth)
BARTEL, Emilie * 08.04.1872 Grunthal (Ferdinand oo GALLASCH, Elisabeth)
Klingt etwas bekannt ?
Ziwiniental
In der von Gerhard erwähnten Wahlliste habe ich nach Einträgen "Z.......tal" gesucht :
Zimmertal/ Nordsibirien
Zuerichtal/ Krim und Taurien
Aus diesen Ortsnamen könnte durchaus im Laufe der Zeit in der Erinnerung der Familie "Ziwiniental" geworden sein.
Regina
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Re: Ortssuche Ziwinienthal
Bartel Ralf , Montag, 15.10.2007, 09:06 (vor 6773 Tagen) @ Regina Steffensen
Hallo Freunde!
Ich Danke euch sehr für diese Informationen.
Das muß ich erst einmal verdauen.
Mit fr.Grüßen
R.Bartel