Suche Sterbeeintrag Karl Kitzmann 1907 und Geburtseintrag Leo

Erik Kitzmann @, Mittwoch, 29.04.2026, 23:34 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 50 Min.)

Hallo zusammen,

ich suche Hilfe bei der Familie Kitzmann in Wolhynien, besonders beim möglichen Sterbeeintrag von Karl / Karol / Carl Kitzmann und beim Geburtseintrag von Leopold Kitzmann.

Nach meinen bisherigen Recherchen muss Karl Kitzmann vermutlich in den 1860er Jahren aus dem Raum Petrikau / Piotrków Trybunalski nach Wolhynien ausgewandert sein. In Petrikau ist er 1849 durch seinen Heiratseintrag belegt. Er war mit Anna Christine / Christine Schachtschneider verheiratet, ebenfalls im Raum Petrikau.
Später ist die Familie sicher im Zusammenhang mit Antonoffka / Antonowka / Antonówka / Antonofka in Wolhynien belegt:

Gottlieb Kitzmann, Sohn von Karl Kitzmann und Anna Christine Schachtschneider, wurde am 16. März 1873 in Antonoffka geboren. Dieser Eintrag lässt sich problemlos bei AGAD finden.

Karl Kitzmann und Anna Christine Schachtschneider erscheinen außerdem im Heiratseintrag ihres Sohnes Gottlieb Kitzmann vom 5. November 1891 in Roschischtsche / Rozyszcze. Auch dieser Eintrag lässt sich problemlos finden.

Leopold Kitzmann (mein Uropa), Sohn von Gottlieb Kitzmann, wurde laut seinen eigenen Unterlagen eindeutig am 6. Juni 1902 in Antonoffka / Antonowka geboren. Genau diesen originalen Geburtseintrag bzw. Taufeintrag konnte ich bisher aber nicht finden.


Gesucht werden also vor allem zwei Einträge:

1. Karl / Karol / Carl Kitzmann, Sterbeeintrag ca. 1907 (laut Sekundärquellen)
vermutlich geboren ca. 1831–1833 (laut Sekundärquellen)

- mögliche Geburtsorte laut Sekundärquellen: Wierzelin bei Ślesin/Konin oder Żarnowica/Zarnowice
- 1849 Heirat im Raum Petrikau / Piotrków Trybunalski
-Ehefrau: Anna Christine / Christine Schachtschneider
-laut mehreren unbestätigten Sekundärquellen ist er 1907 in Wolhynien gestorben
-möglicher Wohn-/Familienort: Antonoffka / Antonowka / Antonówka / Antonofka, eventuell auch ein Nachbardorf

Die Zweigstelle Antonoffka bei AGAD enthält nach meinem Stand jedoch keine Sterbeeinträge bis 1907. Daher vermute ich, dass der Sterbeeintrag entweder in einem übergeordneten Kirchspiel, in einem anderen Register oder eventuell in einem Nachbardorf der Gegend zu finden sein könnte, ich bin allerdings auch dort nach langer Suche mit meinem Latein am Ende - daher diese Bitte.

Zu Karls Herkunft: Mehrere unbestätigte Sekundärquellen sind sich beim Todesjahr 1907 einig, unterscheiden sich aber beim Geburtsort und Geburtsdatum. Teilweise wird 1833 in Wierzelin bei Ślesin/Konin genannt, teilweise 1831 in Żarnowica/Zarnowice. Da Karl 1849 im Raum Petrikau mit Anna Christine Schachtschneider verheiratet war und in Petrikau offenbar kein Geburtseintrag zu ihm gefunden wurde, halte ich derzeit Wierzelin 1833 für die etwas wahrscheinlichere Spur. Żarnowica könnte möglicherweise eher sein Aufenthaltsort zur Zeit der Heirat gewesen sein.


2. Leopold Kitzmann, Geburtseintrag / Taufeintrag 1902
geboren laut eigenen Unterlagen eindeutig am 6. Juni 1902

-Geburtsort: Antonoffka / Antonowka, Wolhynien
-Vater: Gottlieb Kitzmann, geboren am 16. März 1873 in Antonoffka
-gesucht wird der originale Geburtseintrag bzw. Taufeintrag von Leopold Kitzmann

Da viele Register dieser Zeit auf Russisch/Kyrillisch geführt wurden, kann ich die entsprechenden Einträge leider kaum entziffern, vielleicht liegt hier die Ursache des Problems - ich wäre für Hilfe sehr dankbar.


Mich würde besonders interessieren:

In welchem evangelisch-lutherischen Kirchspiel wäre Antonoffka / Antonowka um 1902 für Geburten und um 1907 für Sterbefälle geführt worden?

Gibt es für 1902 Geburts-/Taufregister und für 1907 Sterberegister von Roschischtsche / Rozyszcze, Wladimir-Wolhynsk oder einem anderen zuständigen Kirchspiel?

Hat jemand Kenntnisse über russisch/kyrillische Register und könnte nach Varianten wie Кицман / Китцман / Китцманн / Kitzmann / Kitzman schauen?

Kennt jemand Kitzmann-Familien in Antonoffka oder umliegenden Kolonien um 1870–1910?

Ich bin für jeden Hinweis zu Kirchenbüchern, Indexen, Filmnummern, Kirchspiel-Zuständigkeiten, Nachbardörfern oder Namensvarianten sehr dankbar.

Viele Grüße

Erik Kitzmann

Avatar

Sterbeeintrag Karl KITZMANN

Regina Steffensen, Donnerstag, 30.04.2026, 00:52 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 32 Min.) @ Erik Kitzmann

Hallo Erik,

herzlich willkommen im Wolhynien-Forum! :welcome:

ich suche Hilfe bei der Familie Kitzmann in Wolhynien, besonders beim möglichen Sterbeeintrag von Karl / Karol / Carl Kitzmann

Dann versuche ich es mal mit dieser ersten Frage.

Der Sterbeeintrag von Karl KITZMANN ist bei Familysearch online:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-17ZW-KJ3?view=explore&groupId=TH-7757-144187-155091-72&lang=de (Aufnahme 514 von 557)

KITZMANN, Karl +13.08.1907 in Antonowka mit 77 Jahren, verheiratet mit Anna Christine SCHATSCHNEIDER, geboren in Scharnowiz
[Kirchspiel Wladimir-Wolynsk, Verstorbene 1907, Seite 506, Nr. 169, Fond 35-9-775]

Nach Deiner Familie wurde übrigens schon mal gesucht:
https://forum.wolhynien.de/index.php?id=27584

Gruß, Regina

--
Immer auf der Suche nach Scans/Kopien von Dokumenten aus Wolhynien
für unsere Daten-/Dokumentensammlung ...
<= bitte anklicken !

Sterbeeintrag Karl KITZMANN

Erik kitzmann @, Donnerstag, 30.04.2026, 01:29 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 55 Min.) @ Regina Steffensen

Hallo Regina,

wow - das ging schnell.

Wie konnte mir das nur entgehen?
Danke fürs willkommen heißen und vielen lieben Dank!

Karls Frau wurde öfters als ,,Schachtschneider" oder als ,,Schat(t)schneider" geschrieben.
Ich denke, ich brauche mir bei dieser Abweichung nicht all zu viele Sorgen machen.
Ihr Eintrag wäre mir auch noch von Bedeutung.

Jetzt habe ich Zarnowice (Scharnowitz) schwarz auf weiß, das ist enorm wichtig für mich, auch wenn es mich vor neue Herausforderungen stellt, welche allerdings dieses Forum überschreiten.

Ist Zarnowice (Scharnowitz) in dem Eintrag als Geburtsort beider Eheleute angegeben?

Nun bleibt Leopold noch offen, außerdem noch seine Frau und sämtlichen Kinder bis 1928. Diese müssten alle in den kyrillischen Büchern stehen, diese Suche ist aber niemanden zuzumuten.

Du hast mir jetzt schon unglaublich geholfen.


Liebe Grüße

Erik Kitzmann

Geburtseintrag Leopold Kitzmann

Manfred Sonnenberg @, Donnerstag, 30.04.2026, 10:42 (vor 15 Stunden, 42 Minuten) @ Erik Kitzmann

Hallo Erik,

den Geburtseintrag von Leopold Kitzmann findet sich unter Nummer 314 :

http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20201/pages/PL_1_439_201_0046.htm

eine KI übersetzt es mir als:

Nummer: 314.
Geburtsdatum: 6. Juni, 18 Uhr abends
Taufdatum: 9.
Name: Leopold (Leopold)
Eltern: Gottlieb Kitzmann und seine Frau Caroline, geb. Riske, beide ev.-luth. Konf.
Geburtsort: Antonowka
Taufpaten: Friedrich Engbrecht, Emilie Müller
Pfarrer: Im Miroslawer evangelisch-lutherischen Kantorat Schmidt

Ich denke die Heirat mit Ida Sperber oo 6.6.1923 in Miroslaw ist bekannt.

Ich hänge mit meiner Schattschneider Sippe mit dran.:-)

Gruß Manfred

Avatar

Geburtseintrag Leopold Kitzmann

Irene König ⌂ @, Donnerstag, 30.04.2026, 12:18 (vor 14 Stunden, 6 Minuten) @ Manfred Sonnenberg

Hallo Manfred und Erik,

eine KI zum Übersetzen zu benutzen, ohne das Ergebnis kontrollieren zu können, ist riskant. Die KI erfindet gerne mal etwas, was gar nicht dasteht - ich habe da schon sehr abenteuerliche "Übersetzungen" gesehen, die jede Menge Fehler enthielten. Ich korrigiere mal ausnahmsweise.

Gruß, Irene

Geburtsdatum: 6. Juni, 6 Uhr abends
Geburtsort: Antonowka Monkowitschi
Taufpaten: Friedrich Eichhorst, Emilie Müller
Taufe: Im Bethaus von Miroslawowka durch Kantor Schwemm

Geburtseintrag Leopold Kitzmann

Manfred Sonnenberg @, Donnerstag, 30.04.2026, 12:39 (vor 13 Stunden, 45 Minuten) @ Irene König

Hallo Irene,

vielen Dank für Deine Korrektur :-)

Die Ki fantasiert leider oft, darum hatte ich es ja auch gekennzeichnet.

Gruß Manfred

Geburtseintrag Leopold Kitzmann

Erik Kitzmann @, Donnerstag, 30.04.2026, 13:54 (vor 12 Stunden, 30 Minuten) @ Manfred Sonnenberg

Hallo zusammen,

vielen Dank, Irene und Manfred, das stimmt alles haargenau. :D

Auch die Ehe mit meiner Uroma Ida Sperber im Jahr 1923 stimmt genau.

Mit dieser Starthilfe werde ich mich nun auf die Suche nach dem Sterbeeintrag von Anna Christine machen, ebenso nach den Kindern von Leopold und Ida.


Eine Frage an Manfred: Kannst du deine Schattschneider/Schattschneiders ebenfalls in den Raum Petrikau zurückverfolgen?


Viele Grüße
Erik Kitzmann

Avatar

Kinder von Leopold Kitzmann

Irene König ⌂ @, Donnerstag, 30.04.2026, 16:02 (vor 10 Stunden, 22 Minuten) @ Erik Kitzmann

Hallo Erik,

die Kinder von Leopold und Ida wirst du wahrscheinlich nur im Geburtsregister finden, denn die Taufbücher sind noch in der Sperrfrist und damit nicht öffentlich einsehbar. Ausgenommen ist das 1922 geborene Kind. Hier die Übersicht der vorhandenen Bücher für das Kirchspiel Wladimir Wolynsk.
https://wolhynien.de/records/WlaWolynsk.htm

Die Kirchenbücher aus dem AGAD wurden zum Teil indexiert, zu finden im öffentlichen Bereich der SGGEE.
SGGEE's version of the data in the St. Petersburg files for Volhynia
https://sggee.org/research/PublicDatabases.html

Die Bücher ab 1900, die sich im Archiv Luzk befinden, wurden auch indexiert, dieser Index befindet sich aber im Mitgliederbereich der SGGEE.

Gruß, Irene

Kinder von Leopold Kitzmann

Erik Kitzmann @, Donnerstag, 30.04.2026, 21:24 (vor 5 Stunden, 0 Minuten) @ Irene König

Hallo Irene,

vielen Dank für die Hinweise, du warst mir eine große Hilfe. :D

Ich habe noch einige Bilder aus Wolhynien aus den 1920er-Jahren. Einige zeigen mir unbekannte Personen, zum Beispiel bei Hochzeiten, auf denen Ida und Leopold augenscheinlich zu Besuch waren. Leider habe ich dazu keine genaueren Angaben.

Könnten solche Fotos in eine Art Sammlung aufgenommen werden? Oder gibt es so etwas nur für Dokumente? Davon hätte ich ebenfalls noch reichlich.

Liebe Grüße
Erik Kitzmann

Geburtseintrag Leopold Kitzmann

Manfred Sonnenberg @, Donnerstag, 30.04.2026, 19:06 (vor 7 Stunden, 18 Minuten) @ Erik Kitzmann

Hallo Erik,

meine Aktenlage bezüglich Schattschneider im Raum Petrikau ist sehr mau.
Ich bin da noch nicht so richtig aktiv geworden.

Die DNA Matches mit Nachfahren von Kitzmanns und Schattschneiders die ich habe, weisen Richtungen, aber hier muss ich aufpassen, das da nicht jemand Verwandtes eingeheiratet hat.

ZB. kenne ich nicht den Heiratseintrag von Karl Kitzmann 1848, wenn meine Annahme zutrifft und seine Eltern
Michael Kitzmann oo Dorothea Elisabeth Bigalke sind können auch durch Bigalke DNA Matches bei mir Stammen.

Ich vermute aufgrund der DNA Matches Schattschschneider Geschwister bei:
Christoph *ca. 1825, Johanna *ca.1830, Anna Christine *ca.1833, Samuel *ca. 1835.

Der Raum Petrikau gehört aber wohl zu Mittelpolen und nicht hierher.
Meine Emailadresse ist im kleinen Briefumschlag hinter meinem Namen hinterlegt.

Gruß Manfred

Geburtseintrag Leopold Kitzmann

Erik Kitzmann @, Donnerstag, 30.04.2026, 21:28 (vor 4 Stunden, 56 Minuten) @ Manfred Sonnenberg

Hallo Manfred,

vielen Dank für deine Hilfe in dieser Sache.

Ich werde mich bezüglich der Verbindung zur Petrikau-Spur bei dir melden.

Liebe Grüße
Erik Kitzmann

Avatar

KITZMANN und SCHACHTSCHNEIDER im Ksp. Petrikau

Irene König ⌂ @, Donnerstag, 30.04.2026, 21:48 (vor 4 Stunden, 36 Minuten) @ Manfred Sonnenberg

- 1849 Heirat im Raum Petrikau / Piotrków Trybunalski

Żarnowica liegt nah bei Piotrków Trybunalski, so dass man nach der Heirat am ehesten dort suchen sollte. Habe ich gemacht und wurde auch schnell fündig. Die Kirchenbücher sind nicht online, sondern nur in der Pfarrei selber vorhanden, aber die Beiakten/Alegata sind online. Die Heirat wurde 1849 unter der Nummer 40 registriert, hier findet man den Taufnachweis für den Bräutigam und auf der nächsten Seite für die Braut:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&id=1290&se=&sy=7000&kt=1849&plik=096.jpg&zoom=2.29

Karl ist der Sohn von Michael KITZMANN und Anna Luise.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=B&w=05ld&rid=1512&search_lastname=kit...

Christine ist die Tochter von Andreas SCHACHTSCHNEIDER und Christine SCHWANT/SCHWANDER.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=B&w=05ld&rid=1512&search_lastname=Szo...

Gruß, Irene

KITZMANN und SCHACHTSCHNEIDER im Ksp. Petrikau

Erik Kitzmann @, Donnerstag, 30.04.2026, 23:51 (vor 2 Stunden, 33 Minuten) @ Irene König

Hallo Irene,

ich habe mir bereits Fotos des Original Kirchenbuch Heiratsantrag von Karl Kitzmann und Anna Christine Schachtschneider im Rahmen meiner Korrespondenz mit dem ausserordentlich netten Pfarrer von Piotrków trybunalski zukommen lassen. Das stimmt so alles. :D
Weitere Überprüfungen auf diesem Weg stehen noch an.

Vielen Dank, für den Hinweis auf die Beiakten, diese kannte ich so noch nicht.


Ich habe auch einen Heiratseintrag von Michael Ki(e)tzmann und Anna Luise Janhke von 1817 in Neu Rohrbruch, Bromberg gefunden.

Michaels Eltern werden nicht gennant, da er bereist Witwer war.

https://www.ancestry.com/sharing/60177262?token=7b22746f6b656e223a225177694a46742b6d54736e7843516b794a4d3545725266596...


Damit befinden wir uns aber mutmaßlich endgültig am Ende der Zuständigkeit dieses Forums.

Mein Wunschtraum ist es die Familie Kitzmann in Polen weiter bis nach Kerndeutschland zurückzuverfolgen. :D


Ich kann mich nicht genug bei dir bedanken.

Liebe Grüße
Erik Kitzmann

RSS-Feed dieser Diskussion
powered by my little forum