Suche Heinrich Kunkel

Christian Wolfrum ⌂ @, Montag, 26.06.2023, 10:27 (vor 514 Tagen)

Guten Morgen liebe Wolhynien Forscher.

Ich habe eine verwandte Forscherin aus der USA welche nach ihrem Zweig Konkel/Kunkel forscht.
Leider spricht sie nur englisch und hat dazu noch eine schwere Krankheit.
Daher verfasse ich diesen Text für sie.


Es geht um einen Heinrich Konkel/Kunkel/Künkel
Es gibt nur die Informationen aus seinem Nachruf.
Geboren in Ogrine am 18. Mai 1869
Heiratet in Ogrine die Amalie Büch/Buech (1870-1945), Name in der USA auf Beich geändert.
Die Familie Büch wohnte in Antonijew bei Rowne. Eltern sind Karl August Büch und Ernestine Zander.


Im Nachruf von Heinrich Konkel steht:

Er wurde in Ogrine geboren,
Russland. 18. Mai 1869. Er heiratete
Miss Molly Beich in Ogrine, Russland
25. November 1893, und kam nach Amerika
im Jahr 1899.
Sie kamen direkt nach Wisconsin
und ließen sich in Caledonia nieder, wo
sie seit dieser Zeit leben.
Er hinterlässt außerdem zwei Schwestern und vier
Brüder in Russland.


Aus dem Einbürgerungsantrag geht hervor das der Vater Johann heissen soll.
Auf der Passagierliste ist weder ein Herkunftsort noch die Eltern genannt.

Ogrine hört sich etwas nach Ukraine an.
Wenn man es nicht deutlich ausspricht und der Schreiber versucht das deutsche zu schreiben.

Dein einzigen Heinrich Kunkel der halbwegs passt
wäre am 11. Mai 1870 getauft worden in Heimhtal. Auch hier ist der Vater ein Johann Kunkel.

Aber nur, wenn die Person, welche die Angaben im Nachruf gemacht hat, sich im Datum vertan hat oder es nicht besser wuste.


Jetzt ist die Frage: Kann es sich dabei um den richtigen Heinrich handeln?
Oder bin ich auf dem Holzweg und es gibt einen Heinrich welcher am 11. Mai 1870 geboren wurde?

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Amalie BÜCH *ca. 1874

Regina Steffensen, Dienstag, 27.06.2023, 12:24 (vor 513 Tagen) @ Christian Wolfrum

Hallo Christian,

Ogrine hört sich etwas nach Ukraine an.

"Ogrine" könnte aber auch "Wolhynien" sein!

Heiratet in Ogrine die Amalie Büch/Buech (1870-1945), Name in der USA auf Beich geändert. Die Familie Büch wohnte in Antonijew bei Rowne. Eltern sind Karl August Büch und Ernestine Zander.

Das sind doch die Angaben aus diesem Geburtseintrag:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6429-D6H?i=42&wc=M6VL-RTL%3A295801...

Woher weißt Du, daß das die richtige Amalie BÜCH ist?

Laut Passagierliste (Ankunft 27.04.1899 in New York) gehören folgende Personen zu der Familie:
Carl BICH, 50 Jahre
Julius BICH, 18 Jahre
Heinrich KUNKEL, 29 Jahre
Amalie KUNKEL, 25 Jahre
Hulda KUNKEL, 3 1/2 Jahre
Ida KUNKEL, 2 Jahre
Heinrich KUNKEL, 8 Monate

Carl BICH dürfte der Vater von Amalie sein, die nach dieser Liste ungefähr 1874 geboren ist.
Die Passagierliste habe ich auf Ancestry gefunden:
https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/7488/images/NYT715_58-0315?treeid=&...

Geburtseintrag von Amalie BÜCH:
Amalie BÜCH, Tochter des Kolonisten Karl BÜCH und dessen Ehefrau Wilhelmine geborene PEGLER
*12.09.1873 (= ungefähr 1874), ~ 21.09.1873 in Marzelindorf
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-D899-NDT?i=46&wc=M6VL-RPX%3A295801...

Die Geburten von Julius BÜCH/BICH (Bruder von Amalie) und den Kindern von Heinrich und Amalie fallen in die Zeit, für die keine Kirchenbücher existieren (1886-1899).

Zu welcher Konfession gehörte Amalies Ehemann Heinrich KUNKEL?

Regina

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Amalie BÜCH *ca. 1874

Christian Wolfrum ⌂ @, Dienstag, 27.06.2023, 13:48 (vor 513 Tagen) @ Regina Steffensen

Hallo Christian,

Ogrine hört sich etwas nach Ukraine an.


"Ogrine" könnte aber auch "Wolhynien" sein!

also vom laut her eher Ukraine. Und den Namen gab es ja schon lange vorher, Natürlich auch Wolyhnien. Aber O und U sind da schon sehr ähnlich.
Es ist am Ende ja nur eine Vermutung.

Heiratet in Ogrine die Amalie Büch/Buech (1870-1945), Name in der USA auf Beich geändert. Die Familie Büch wohnte in Antonijew bei Rowne. Eltern sind Karl August Büch und Ernestine Zander.

Es gab die Kinder:
Julianne 1866 - 1936
Trauung mit Johann Sampert: Nr. 238 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6RQ3-2KZ?i=115&cc=1469151&cat=...
Wilhelmine 1867 - ?
Nr. 209 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6XH7-RR1?i=566&cc=1469151&cat=...
Ludwig 1868 - ?
Nr. 158 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6SQ3-N8N?i=21
Amalie 1870 - 1845
Nr. 359 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6429-D6H?i=368&cc=1469151&cat=...
Gustav 1874 - 1964
Ne. 13 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DTL9-PST?i=2&cc=1469151&cat=14...
Pauline 1876 - 1905
Nr. 36 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6613-87Y?i=225&cc=1469151&cat=...
Eduard 1879 - 1895
Nr. 14 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DTL9-PST?i=2&cc=1469151&cat=14...
Julius August 1882 - 1959
Adolph 1884 - 1962
Rudolph 1887 - 1972
Hulda 1891 - 1973

von den letzten Kindern kommen die Geburtsangaben aus Dokumenten in der USA

Das sind doch die Angaben aus diesem Geburtseintrag:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6429-D6H?i=42&wc=M6VL-RTL%3A295801...

korrekt

Woher weißt Du, daß das die richtige Amalie BÜCH ist?

Nur aus Emails von der Nachfahrin, welche sie noch persönlich kannte.
Und die Brüder/Schwestern welche im Nachruf genannt werden, stimmen überein mit den Kindern der Eltern Karl August Büch und Ernestine Zander.

Der Karl August Büch wandert aus über Bremen mit der S.S. Weimar nach Baltimore. Ankunft am 06. Juni 1893, mit den Kindern: Gustav (19J.) und Pauline (16J.)
Die Ehefrau Ernestine Zander (Spitzname Stina) reist aus über Hamburg nach Montreal/Canada. Ankunft am 10. Oktober 1893, mit den Kindern: Eduard, Adolph, Rudolf und Hulda

Kanada, Listen ankommender Passagiere, 1865-1935

1899 fährt Karl August dann nochmal zurück um seinen Sohn Julius und Tochter Amalie zu holen, mit ihrem Ehemann Heinrich Kunkel/Künkel und den Kindern: Hilda und Edith

Julianna Büch mit Ehemann Johann Sampert + Kinder kommen in Kanada an am 26. Mai 1894 in Quebec.


In der VZ 1900 wohnt die Familie Buech/Zander dann in Caledonia Townsip/Wisconsin
Carl Beich 55J
Stina Beich 56J
Julius 19J.
Adolph 16J.

Laut Passagierliste (Ankunft 27.04.1899 in New York) gehören folgende Personen zu der Familie:
Carl BICH, 50 Jahre
Julius BICH, 18 Jahre
Heinrich KUNKEL, 29 Jahre
Amalie KUNKEL, 25 Jahre
Hulda KUNKEL, 3 1/2 Jahre
Ida KUNKEL, 2 Jahre
Heinrich KUNKEL, 8 Monate

Carl BICH dürfte der Vater von Amalie sein, die nach dieser Liste ungefähr 1874 geboren ist.
Die Passagierliste habe ich auf Ancestry gefunden:
https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/7488/images/NYT715_58-0315?treeid=&...

Diese Passagierliste kann ich nicht einsehen (kein Abo)

Von der Nachfahrin, welche die Amalie Konkel geb. Buech noch persönlich und deren Mutter Ernestine Zander noch von Bilder kennt, kam dieser Text per Mail:


Emailtext:
Die beiden Kinder von Karl und Ernestine, die zurückblieben, waren meine Urgroßmutter Amalie und ihr Bruder Julius. Ja, Julius war noch ein Kind, aber Amalie war schon erwachsen (23 Jahre alt), als ihre Eltern sie in Russland zurückließen und nach Nordamerika gingen. Ich nehme an, dass Julius von meiner Urgroßmutter Amalie und meinem Urgroßvater Heinrich Rudolph Künkel bis zu Karls Rückkehr betreut wurde.

Ich weiß, dass meine Urgroßmutter Amalie 1893 nicht mit Karl oder Ernestina reiste, denn ich habe die Passagierliste ihrer Ankunft in New York aus den New York, U.S., Arriving Passenger and Crew Lists (einschließlich Castle Garden und Ellis Island), 1820-1957.

Emailtext Ende

Dem Text anbei liegt die Passagierliste vom Norddeutschen Lloyd, Bremen


In ihrem Sterbedokument (Certificate of Death) am 18. August 1922 steht:
Full Name: Ernestina Büch
Name of Father: Johann Senter (Johann Zander)
Maiden Name of Mother: Wilda (Anna Susanna Wilde)
Informant: Carl Büch

Geburtseintrag von Amalie BÜCH:
Amalie BÜCH, Tochter des Kolonisten Karl BÜCH und dessen Ehefrau Wilhelmine geborene PEGLER
*12.09.1873 (= ungefähr 1874), ~ 21.09.1873 in Marzelindorf
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-D899-NDT?i=46&wc=M6VL-RPX%3A295801...

Der Geburtseintrag für Amalie Büch:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6429-D6H?i=368&cc=1469151&cat=...

Die Geburten von Julius BÜCH/BICH (Bruder von Amalie) und den Kindern von Heinrich und Amalie fallen in die Zeit, für die keine Kirchenbücher existieren (1886-1899).

ja leider

Zu welcher Konfession gehörte Amalies Ehemann Heinrich KUNKEL?

Dein einzigen Anhaltspunkt dazu ist die Bestattung auf dem Saint Johns German Evangelical Lutheran Cemetery in Merrimac, Sauk County, Wisconsin


Ich hoffe meine Antwort ist nun nicht ganz durcheinander ;)

Heinrich Kunkel

Christian Wolfrum ⌂ @, Dienstag, 27.06.2023, 14:25 (vor 513 Tagen) @ Regina Steffensen

Hallo Regina.

Gleich noch ein Hinweis zur Suche von Heinrich Kunkel.


Gerade habe ich die nochmal die Naturalisation gefunden:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:66BS-TN45

Darin wurde geschrieben das Datum: 12 May 1870, Wolinzski, Russia

Wolinzski, steht hier bestimmt für Wolhynien.

Damit scheint es ja doch bewiesen das er die richtige Person ist?


Viele Grüße Christian Wolfrum

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Heinrich Kunkel

Regina Steffensen, Mittwoch, 28.06.2023, 10:04 (vor 512 Tagen) @ Christian Wolfrum

Hallo Christian,

in den Anträgen auf Naturalisation und für einen Paß steht als Geburtsdatum 12.05.1870, im Geburtseintrag für Heinrich Adolph KUNKEL ist der 11.05.1870 angegeben.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DRSS-K8P?i=20&wc=M6VL-TMW%3A295801...

Das sieht schon mal gut aus, ist aber noch nicht ganz sicher, zumal als zweiter Vorname in Wolhynien "Adolph" angegeben ist und in Amerika "Rudolph".

Er hinterlässt außerdem zwei Schwestern und vier Brüder in Russland.

Sind die Namen dieser Geschwister bekannt, so daß man mit den Geschwister von Heinrich Adolph KUNKEL vergleichen kann?

Regina

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Heinrich Kunkel

Christian Wolfrum ⌂ @, Mittwoch, 28.06.2023, 10:34 (vor 512 Tagen) @ Regina Steffensen

Hallo Regina.

in den Anträgen auf Naturalisation und für einen Paß steht als Geburtsdatum 12.05.1870, im Geburtseintrag für Heinrich Adolph KUNKEL ist der 11.05.1870 angegeben.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DRSS-K8P?i=20&wc=M6VL-TMW%3A295801...

Ja, Wenn man den 2. Vornamen nicht mehr genau kennt, vielleicht ist das mit dem Datum so ähnlich? :cool:

Das sieht schon mal gut aus, ist aber noch nicht ganz sicher, zumal als zweiter Vorname in Wolhynien "Adolph" angegeben ist und in Amerika "Rudolph".

Ja die Verwandte in der USA schrieb mir gestern das er wohl keine Geburtsurkunde mehr vorlegen konnte und wohl nicht mehr den richtigen 2. Vornamen wusste. Daher von Adolph zu Rudolph.
Ob das stimmt... wer weiss. Wäre schon möglich.

Er hinterlässt außerdem zwei Schwestern und vier Brüder in Russland.

Sind die Namen dieser Geschwister bekannt, so daß man mit den Geschwister von Heinrich Adolph KUNKEL vergleichen kann?

Leider nein, das ist der einzige Hinweis bisher auf Geschwister überhaupt.


Die Quellenlage ist schon ziemlich dürftig.
Aber mit den Daten von Anne sind es nun schon 2 Schwestern und 1 Bruder. solange diese überlebt haben. Das hieße es würden noch mind. 3 Brüder fehlen.
Ich schau mir erstmal die Einträge der anderen Kinder an.
Eventuell bringt das ja was neues, ich glaube aber noch nicht drann.

Grüße Christian

Suche Heinrich Kunkel

Änne Baudach @, Neulewin, Mittwoch, 28.06.2023, 02:30 (vor 513 Tagen) @ Christian Wolfrum

Hallo,

die Familienzusammenhänge Kunkel & Buech (Beich) sind auf den bekannten Genealogieplattformen (Ancestry, Familysearch, MyHeritage) umfangreich erforscht und mit den entsprechenden Dokumenten belegt.
Dabei gehen die Lebensdaten und Schreibweisen immer mal etwas auseinander, was wohl größtenteils den Angaben bzw. "Rundungen" in den Quellen geschuldet ist.

Weitergehende Informationen zu Heinrich Rudolph Kunkel fehlen aber etwas.

In den erfassten KB-Daten zu Wolhynien (Quelle SGGEE) ist der FN Kunkel (Konkel) am frühesten in Dunajewzy ab 1838 genannt (verst.) - Mit einem Herkunftshinweis aus Preussen (Rogoźno).

Zu einem Heinrich Kunkel geb. im Mai etwa 1870 paßt die Familie

Johann Kunkel & Christine Radke
Kinder (geb):
Kunkel Maria 21. Feb 1868 Shitomir
Kunkel Heinrich Adolph 11 May 1870 Heimtal
Konkel Ernstine 02. Jun 1876 Solodri
Kunkel Emil 27. Nov 1879 Solodyri

Die Kirchenbücher zum Zeitraum der Heirat von Heinrich Kunkel & Amalie Büch 1892/1893 sind wohl nicht digital auffindbar.

Maria Kunkel hat später wohl einen Rudolf Bi(e)berdorf geheiratet.
Im SGGEE-Mitgliederbereich sind weitere Informationen und Kontakt zu Forschern zu dieser Familie zu finden.

Diese Familie ist auch in den bekannten Genealogie-Seiten zu finden.

https://www.ancestry.de/family-tree/tree/173020092/family?cfpid=182248134169

https://www.familysearch.org/tree/pedigree/portrait/L29L-3NT

Link zur Suche MyHeritage

Forscher können da ebenfalls kontaktiert werden.

Ich hoffe, ich konnte helfen
Änne

Suche Heinrich Kunkel

Christian Wolfrum ⌂ @, Mittwoch, 28.06.2023, 10:40 (vor 512 Tagen) @ Änne Baudach

Vielen Dank Änne.

Die Seiten kannte ich noch nicht.
Das bestätigt zumindestens meine Vermutung was seine Eltern betrifft.

Ob das angegebene Gebursdatum der Mutter bei familysearch stimmt, sei mal dahingestellt.

ein Myheritage Abo habe ich nicht, daher kann ich damit leider nicht viel anfangen.
Dennoch Danke für die Informationen, auch zur Maria.

Ich werde mal bei ihr weitersuchen, ob bei ihr mehr an Informationen herauskommen zu den Eltern/Geschwistern.

Gibt es noch irgendwelche Daten zu Emil oder Ernestine?

Viele Grüße Christian

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