Hallo, es gibt ja Revisionslisten online. Bevor ich diese durchsuche, wollte ich fragen, ob dort Deutsche vorhanden sind, und insbesondere aus Nedbajewka ab 1860.
MfG
VM
Revisionslisten Nedbajewka ab 1860
Gerhard König , Freitag, 24.02.2023, 18:26 (vor 629 Tagen) @ Vitali Müller
Hallo Vitali,
es gibt ja Revisionslisten online. Bevor ich diese durchsuche, wollte ich fragen, ob dort Deutsche vorhanden sind
In den Titelbezeichnungen werden zu den einzelnen Ortsnamen ausschließlich Konfessionen, Personen- (z.B. Adlige) und Berufsstände (z.B. Bauern) genannt.
.. insbesondere aus Nedbajewka ab 1860.
Im Index vom Staatsarchiv Schitomir kann ich den Ortsnamen Nedbajewka nur einmal finden
- Недбаївка (Новоград-Волинський повіт) - пом селяни 1834 (118/14/185)
Die Kolonien wurden in den Revisionslisten häufig in den zuständigen Wolost- bzw. Ujesdorten genannt. Dies wären für Nedbajewka: Kurne / Kurnoje und Nowograd-Wolynsk
- Курне - пом селяни 1834 (118/14/185)
- Курне - пом селяни 1858 (118/14/210)
- Нов-Волинський повіт - селяни 1858 (118/14/208)
- Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1863 (118/14/218)
- Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1864 (118/14/219)
- Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1864 (118/14/322)
- Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1866 (118/14/328)
- Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1867 (118/14/221)
- Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1872 (118/14/204)
Welche davon online sind, vergleiche bitte selbst: uk.wikisource.org
Gruß, Gerhard
Revisionslisten Nedbajewka ab 1860
Vitali Müller , Meckenheim, Mittwoch, 01.03.2023, 22:44 (vor 623 Tagen) @ Gerhard König
Hallo Gerhard,
vielen Dank für den Hinweis!
Hier die Ergebnisse.
• Недбаївка (Новоград-Волинський повіт) - пом селяни 1834 (118/14/185) -> Nedbajewka ab s. 753, insgesamt 10 Haushalte, 67 Einwohner, keine Deutsche
• Курне - пом селяни 1858 (118/14/210) -> online nicht vorhanden
• Нов-Волинський повіт - селяни 1858 (118/14/208) -> online nicht vorhanden
• Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1863 (118/14/218) -> online nicht vorhanden
• Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1864 (118/14/219) -> online nicht vorhanden
• Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1864 (118/14/322) -> online vorhanden, keine Deutsche
• Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1866 (118/14/328) -> online vorhanden, keine Deutsche
• Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1867 (118/14/221) -> online vorhanden, keine Deutsche
• Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1872 (118/14/204) -> online nicht vorhanden
Es scheint also für deutsche Kolonien andere Revisionslisten zu geben, wenn diese überhaupt vorhanden sind.
Viele Grüße
Vitali
Revisionslisten Nedbajewka ab 1860
Gerhard König , Donnerstag, 02.03.2023, 08:14 (vor 623 Tagen) @ Vitali Müller
Hallo Vitali,
du hast offensichtlich eine schnelle Leitung, um die riesigen Dateien fehlerfrei zu laden.
In der Auflistung bei uk.wikisource.org erscheint im Titel "християн Новоград-Волинського повіту" in vielen weiteren Fonds die gesuchte Bezeichnung.
Vielleicht wirst du fündig.
Gruß, Gerhard
Revisionslisten Nedbajewka ab 1860
Gerhard König , Donnerstag, 02.03.2023, 08:42 (vor 623 Tagen) @ Vitali Müller
Hallo Vitali,
Нов-Волинський повіт - міщани-християни 1864 (118/14/322) -> online vorhanden, keine Deutsche
An welcher Stelle in den Dokumenten liest du die Nationalität?
Bisher konnte ich nur in einem einzigen Titel der Revisionslisten im Archiv Schitomir die Bezeichnung "Deutsche" finden und dies betrifft den Ujesd Luzk:
- Німецьке (Луцький повіт) - державні селяни 1858 (118/14/151); селяни 1858 (118/14/151); селяни 1868 (118/14/159); солдати 1868 (118/14/159)
Dieser Umstand der fehlenden Titelbeschreibung erschwert die Suche in diesen umfangreichen Listen. Hinzu kommt die Tatsache der wechselnden Zuständigkeit des Kameralhofes vom Gouvernement Wolhynien mit dem Sitz in Schitomir und dem Generalgouvernement Kiew, Podolien und Wolhynien mit dem Sitz in Kiew.
Gruß, Gerhard
Revisionslisten Nedbajewka ab 1860
Vitali Müller , Meckenheim, Donnerstag, 02.03.2023, 10:48 (vor 623 Tagen) @ Gerhard König
Hallo Gerhard,
ja, ich habe eine schnelle Glasfaserleitung. Das Runterladen geht relativ flott.
Ich habe mich vlt. unglücklich ausgedrückt bzgl. Nationalität. Diese ist in den Revisionslisten natürlich nirgendwo zu sehen. Ich habe mich an den deutsch klingenden Namen orientiert, wie z.B. Müller, Schmidt u.s.w. Diese sind in den von mir durchgesuchten Listen nirgendwo vorhanden. Selbst in Nedbajewka, wo meine deutschstämmige Vorfahren lebten, sind solche Namen wie Lukijantschuk, Pawljuch, Ekimow, Miljuk, Kowaltschuk u.s.w. zu finden, die offensichtlich keine deutsche Nachnamen sind. Außerdem habe ich die Form/art der Listen kennengelernt. Pro Ort werden zuerst die Eigentümer (Meschtschane) angegeben und dann pro Eigentümer die Haushalte mit Angehörigen (Seelen). Da die deutschstämmigen Landeigentümer nur in seltensten Fällen zu Meschtschane zugehörig waren, gehe ich davon aus, dass diese in einer eigens dafür vorgesehenen Revisionsliste zusammengefasst wurden (wenn überhaupt). Ich kann mich natürlich gewaltig irren.
Für Wolgadeutsche gibt es solche Revisionslisten (allerdings nicht für alle Kolonien). Für Wolhyniendeutsche habe ich bisher solche Listen nicht gesehen.
Würde mich freuen, wenn ich mich irre und es Revisionslisten der Wolhyniendeutsche doch gibt. Ansonsten muss ich mühsam all die relevanten Listen, auf die Du mich verwiesen hast, durchforsten.
Viele Grüße
Vitali
Begriffe in den Revisionslisten
Gerhard König , Donnerstag, 02.03.2023, 12:57 (vor 623 Tagen) @ Vitali Müller
Hallo Vitali,
danke für die ausführliche Rückmeldung. Mit einer solchen Leitung bist du natürlich bestens ausgerüstet.
Pro Ort werden zuerst die Eigentümer (Meschtschane) angegeben ...
Bist du dir mit dieser Übersetzung sicher?
Ich habe mal bei Pawlowski (1911) nachgelesen. Im Wörterbuch wird der Begriff мѣщанинъ wie folgt übersetzt: "der Bürger einer Stadt, der nicht zur Gilde steuert, sondern unter Kopfsteuer steht, Kleinbürger."
Den selbständigen Bauern auf dem Land, der eine ausländische Nationalität besitzt, würde ich unter dem Begriff колоністи in den Listen suchen. Hier fällt auf, dass dieser Begriff in den Listen sehr wenig genannt wird.
Laut den ausgewerteten Landenteignungslisten des Gouvernement Wolhynien 1915/16 waren von den abgedruckten 20.000 Kolonisten etwa 50% Eigentümer und 50% Pächter. Einen Begriff für Pächter konnte ich in den Revisionslisten bisher nicht lesen.
Gruß, Gerhard