Görtzen Johann geb. 1908 Wolinsk Oblast

Guten Tag liebe Forumsmitglieder,
ich bin auf der Suche nach Informationen über Johann Görtzen geb. 1908 im Wolinsk Oblast. In 1928 wurde er nach Sibirien umgesiedelt. Bei Johann Görtzen handelt es sich um den Vater meiner bereits verstorbenen Oma. 1942 ist er ins Arbeitslager gekommen und meine Oma ins Kinderheim. Er kam nie wieder und niemand weiß wann genau er verstorben ist. Meine Oma hat leider keine Informationen zu seinen Eltern/ Konfession oder Ähnlichem hinterlassen. Hier möchte ich meine Chance nutzen auch wenn ich glaube dass meine Chancen mit den wenigen Informationen gering sind.
Vielen Dank
Ludmila Gründer

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Hallo Ludmila,

ich bin mir nicht sicher, ob du in unserem Forum richtig bist. Der Name GÖRTZEN kommt nämlich in den wolhynischen Kirchenbüchern überhaupt nicht vor. Was ist deine Quelle dafür, dass Johann GÖRTZEN im Wolinsk Oblast geboren wurde? Hast du etwas Schriftliches?

Wann und wo hat er geheiratet und wie hieß seine Frau, also deine Urgroßmutter? Wo in Sibierien hat sich dein Urgroßvater 1928 angesiedelt? Ich frage das alles, weil ich versuche mir ein Bild zu machen, wo er herkommen könnte.

GÖRTZEN ist ein typischer Mennonitenname. Im Gouvernement Wolhynien haben zwar auch früh Mennoniten gelebt (um 1800), aber der größte Teil zog bald weiter Richtung Osten.

Gruß, Irene

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Hallo Irene,
herzlichen Dank für deine Antwort. Leider habe ich diese Information über den Geburtsort (Wolinsk obl / Ukraine) meines Urgroßvaters nur mündlich von meiner Oma (Katharina Reichert, geb. Görtzen 24.02.1935), es liegt nicht Schriftliches vor. Die Information ist so spärlich, weil meine Oma im Kinderheim (Snamenka) war und ihren Vater kaum gekannt hat, eher gar nicht. Meine Urgroßmutter, die Frau von Johann Görtzen, hieß Justina Wolf, geb 1908 in Uglovoe. Hochzeitsdatum ist leider unbekannt. Angesiedelt hat sich Johann Görtzen 1928 in Uglovoe, dieses Dorf existiert nicht mehr. Die Familie hat nach der Aufgabe des Dorfes in Polevoe gelebt.
Vielen herzlichen Dank und schöne Grüße
Ludmila

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Hallo Ludmila

Johann Görtzen geb. 1908 im Wolinsk Oblast

sofern es sich um Wolhynien handelt kommt Wladimir Wolynsk oder Novograd Wolynsk in Frage.

Die Kirchenbücher aus dem Jahr 1908 sind online zu finden und die Übersicht der vorhandenen KBs habe ich verlinkt

Nach Durchsicht der öffentlichen Datenbank der SGGEE und des Geburtsregisters von Wladimr Wolynsk habe ich Johann Görtzen nicht gefunden.

Daher sehe ich als Ansatzpunkt Novograd Wolynsk

Die Kirchenbücher für das Jahr 1908 aus Nowograd Wolynsk sind ebenfalls online.
Die SGGEE hat zu diesen Büchern einen Index erstellt, auf den nur Mitglieder der SGGEE Zugriff haben. Volhynian Archives Indexes - 1900-1918 oder Du suchst selbst in den KBs.

Die Ortsnamen Uglovoe ( evt. Krim ?? ) und Polevoe (evt. Schwarzmeerküste ?? ) bringe ich nicht mit Wolhynien in Zusammenhang. Ich kann mich dahingend auch irren.

Es gibt EWZ Akten im Bundesarchiv zu einem Johann Görtzen * 18.10.1908
R 9361-IV/30350 und R 9361-IV/445189

Diese Akten sind nicht online einzusehen. Du kannst unter bestimmten Voraussetzungen dir die gesamte/n Akte / Akten als Kopie bestellen . Mehr dazu im Leitfaden

Viel Erfolg

Ansgar

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Hallo Ansgar,
Vielen herzlichen Dank für deine Rückmeldung. Ich habe mir heute Nachmittag das GB von 1908 angeschaut, leider habe ich da keinen Johann Görtzen gefunden. Große Hoffnung habe ich mir eh nicht gemacht.
Entschuldige meine *falsche Schreibweise des Ortes Polewoje und Uglowoje. Der Ort liegt im deutschen Nationalrayon ( Halbstadt) in Russland. Der Ortsname wird in der Literatur mal so, mal so erwähnt.
Nachfragen möchte ich noch kurz zu deiner Erwähnung Johann Görtzen im Bundesarchiv. Wenn er dort erwähnt ist, heißt es dann dass er aus der Ukraine oder Russland nach Deutschland zurückgekehrt sein könnte, wie es im Leitfaden erklärt wird? Wir sind ziemlich sicher dass er in Russland in der Trudarmee verstorben ist, auch wenn es nichts Schriftliches dazu gibt.
Vielen Dank und schöne Grüße
Ludmila

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Hallo Ludmila,

Erwähnung Johann Görtzen im Bundesarchiv...

es gibt wirklich zwei Einbürgerungsakten im Bundesarchiv Berlin-Lichterfelde, in denen ein Johann GOERTZEN *1908 erwähnt wird! Hier die Angaben aus diesen Akten aus den "War Records" der Odessa-Datenbank:

Goertzen, Aron .. * 7 Sep 1885 Nikolaidorf .. A3342EWZ58-H033 2962
Goertzen, Johann .. * 18 Oct 1908 Nikolaidorf .. A3342EWZ58-H033 2962
Goertzen, Justine .. * 1888 Tiege .. A3342EWZ58-H033 2962 geb. Harms
Goertzen, Katharina .. * 25 Mar 1906 Friedensdorf .. A3342EWZ58-H033 2962 geb. Warkentin
Warkentin, Elisabeth .. * 12 Jan 1872 Schoenau .. A3342EWZ58-H033 2962 geb. Hildebrand
Warkentin, Heinrich .. * 26 Jan 1866 Friedensdorf .. A3342EWZ58-H033 2962

Goertzen, Aron .. * 7 Sep 1885 Nikolaidorf .. A3342EWZ50-C019 2594
Goertzen, Johann .. * 18 Oct 1908 Nikolaidorf .. A3342EWZ50-C019 2594
Goertzen, Justine .. * 1888 Tiege .. A3342EWZ50-C019 2594 geb. Harms
Goertzen, Katharina .. * 25 Mar 1906 Friedensdorf .. A3342EWZ50-C019 2594 geb. Warkentin
Warkentin, Elisabeth .. * 12 Jan 1872 Schoenau .. A3342EWZ50-C019 2594 geb. Hildebrand
Warkentin, Heinrich .. * 26 Jan 1866 Friedensdorf .. A3342EWZ50-C019 2594

Das bedeutet im Klartext:

Johann GOERTZEN
(Eltern: Aron GOERTZEN & Justine HARMS)
oo
Katharina WARKENTIN
(Eltern: Heinrich WARKENTIN & Elisabeth HILDEBRANDT)

Gleiche Nummer = die selbe Familie

Diese Namen und Familienzusammenhänge passen leider nicht ganz zu Deinen Vorgaben.

Regina

--
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Liebe Regina,
zunächst einmal ein herzliches Dankeschön für deine Bemühungen!
Ich habe im Leitfaden gestöbert, möchte jedoch hier nochmal fragen. Würdest du mir empfehlen diese Akten aus dem Bundesarchiv anzufordern? Auch nur mit den Infos, die mir vorliegen und wo es doch schon so aussieht, als ob es nicht der richtige Johann Görtzen ist…?
Hättest du ggf. eine Idee wie oder wo ich noch suchen könnte?
Liebe Grüße,
Ludmila

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Hallo Ludmila,

hier klinke ich mich mal ein, um dir unnötige Arbeit und auch Kosten zu ersparen.

Wenn eine Person in den Jahren 1939 bis 1944 in einem deutschen Aufnahmelager der Einwanderungszentralstelle (EWZ) war und dort erfasst wurde, könnten EWZ-Unterlagen heute noch vorhanden sein.

Wie du selbst bereits vermutest, passen die gefundenen Daten nicht zu deiner Familiengeschichte.

Gruß, Gerhard

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Hallo Ludmila,

Regina ist mir zuvor gekommen... :flower:

Es gibt EWZ Akten im Bundesarchiv zu einem Johann Görtzen

Zu spät fiel mir diese Datenbank ein ...

Unter https://www.blackseagr.org/blksea-db/getperson.php?personID=I37797&tree=81 findest Du auch die Angaben zu Johann Görtzen * 18.10.1908

War halt ein Versuch wert .....

MfG

Ansgar

--
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Guten Abend Ansgar,
auch dir ein herzliches Dankeschön für deine Bemühungen. Kaum zu glauben dass man über 100 Jahre später jemanden findet mit einer Namens- und Geburtsjahrgleichheit. Leider ist es wohl nicht mein Uropa, denn meine Uroma, Justina Wolf, hatte ein langes Leben und ist 1971 verstorben.
Liebe Grüße und einen schönen Abend,
Ludmila Gründer

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Hallo Ludmila,

Orte .. Polewoje und Uglowoje. Der Ort liegt im deutschen Nationalrayon (Halbstadt) in Russland.

Dieser deutsche Nationalrayon befindet sich in der Altai Region und wurde um das Jahr 1908 begründet. Der Ort Uglowoje ist auch als Gnadenfeld bekannt.

Schau dir die vorhandenen Urkunden an und achte drauf, wo diese ausgestellt worden sind. Suche nach dem heute zuständigen Regionalarchiv, wo sich die Standesamtunterlagen vor den 1940er Jahren befinden können.

Hier eine Auflistung der Archive in der Republik Altai
https://rusarchives.ru/respubliki-rf/respublika-altay

Wenn du das zuständige Archiv gefunden hast, erfrage dort die Heirat deiner Urgroßeltern.

Gruß, Gerhard

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Hallo Gerhard,
herzlichen Dank für den link, da wäre ich nie drauf gekommen. Und mal wieder stelle ich fest, wie schade es ist, dass ich kein Russisch kann. Meine Mutter wird mir da aber helfen können. :-)
Ich wünsche dir einen schönen Abend,
Ludmila

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