Familie Ulmer/Schwarz
Hallo,
ich bin auf der Suche nach Informationen zu Philipp Ulmer, geboren 1852 und Wilhelmine Schwarz, geboren 1862. Den Geburtsort kenne ich jeweils nicht, allerdings sind die Kinder in Dubrowka, Shitomir geboren. Möglicherweise sind die beiden in Deutschland geboren.
Ich habe beide Namen auf den Landesenteignungslisten von Shitomir gefunden:
Philipp Ulmer - Karlswalde #173 (https://wolhynien.de/register/expropriation/karlsw.htm)
Wilhelmine Schwarz - Choloshna #3399 (https://wolhynien.de/register/expropriation/karlsw.htm)
Hat jemand diese Landesenteignungslisten gesehen und weiß zufällig, ob darin mehr Informationen enthalten sind als nur der Name und die Fläche des Landes? Falls ja, wie komme ich an diese Listen?
Ich bin mir relativ sicher, dass die beiden den Baptisten abgehörten und die Kirchenbücher wohl fast alle als verschollen gelten (https://wolhynien.de/records/KircheBap.htm). Einige Kirchenbücher scheint es zu geben, aber ich weiß nicht zu welchem Karlswalde oder Cholosha gehört und wie ich an diese Bücher komme.
Hat jemand vielleicht eine Idee, welche anderen Quellen helfen könnten? Vielleicht gibt es ja doch das ein oder andere (evangelische) Kirchenbuch, welches helfen könnte (ich kenn mich damit nämlich nicht aus).
Die Kinder habe ich in dieser Liste gefunden http://bd-chelarhiv.eps74.ru/knpamstr/
z.B. Ульмер Юльюс Филиппович/ Julius Ulmer (Vater Philipp)
Übrigens: hier geht es um die selben Personen https://forum.wolhynien.de/index.php?id=14170
Ich hoffe sehr, dass mich jemand bei meiner Recherche unterstützen kann.
Grüße, [...]
---
Admin: Name auf Wunsch gelöscht
Familie Ulmer/Schwarz
Ich muss mich selbst korrigieren: sie waren wohl doch keine Baptisten!
In dem Fall sollte ich wohl die Kirchenbücher der evangelisch-lutherischen Gemeinde durchforsten...
Ich schätze mal dies ist das richtige: https://wolhynien.de/records/Shitomir.htm
Ich bin weiterhin dankbar für Informationen
Grüße, [...]
---
Admin: Name auf Wunsch gelöscht
ULMER in Galizien
Uwe von Au 
, Montag, 25.03.2019, 16:26 (vor 2103 Tagen) @ No Name
Hallo [...],
vielleicht solltest Du Galizien in Deine Suche miteinbeziehen. Ulmer sind aus Willmandingen (Württemberg) nach Gassendorf in Galizien gegangen.
Gruß Uwe
Hallo Uwe,
sind diese ULMERs dann nachweislich nach Wolhynien umgesiedelt? Und wenn ja, in welche Gegend von Wolhynien? ULMER lebten sowohl in West- als auch in Ostwolhynien. Möglicherweise hatten sie ja jeweils andere Wanderwege.
Gruß, Irene
ULMER in Polen -> Wolhynien
Laut meinen Informationen kam die Familie 1815 zunächst nach Polen, dann 1850 nach Dubrowka.
Geraldowka und Julianowka tauchen auch mal auf. Weiß jemand, ob es hierzu jeweils Kirchbücher gibt?
---
Admin: Name auf Wunsch gelöscht
Hallo [...],
deine Vorfahren lebten im Kirchspiel Nowograd Wolynsk, das aus dem Kirchspiel Shitomir hervorging. Die uns bekannten Kirchenbuchbestände findest du auf der Website. Leider fehlen die Jahrgänge zwischen 1885 und 1900 und daher wird es sehr schwierig werden, etwas über Philipp ULMER *ca. 1852 und Wilhelmine SCHWARZ *ca. 1862 herauszufinden. Denn du benötigst entweder die Sterbeeinträge oder den Heiratseintrag, um Hinweise zu ihren Eltern und zu den Geburtsorten zu bekommen. Und beides hast du nicht. Bei Wilhelmine SCHWARZ scheint dir der Sterbeort bekannt zu sein, vielleicht kannst du ja versuchen, von ihr eine Sterbeurkunde zu bekommen.
Bei der Familienforschung kannst du immer nur einen Schritt rückwärts gehen. Sicher ließen sich Geburtseinträge für den Namen Philipp ULMER finden, geboren um das Jahr 1852 in Kongresspolen. Aber um nachzuweisen, dass es sich tatsächlich um deinen Philipp ULMER handelt, musst du vorher schon die Namen seiner Eltern kennen (oder das genaue Geburtsdatum bzw. den -ort). Sonst passiert es schnell, dass du eine falsche Linie verfolgst.
Daher auch mein Hinweis auf die Liquidationslisten. Sollte dort ein Philipp ULMER in Geraldowka gelistet sein, hättest du zumindest seinen Vatersnamen - was nicht viel ist, aber immerhin ein Ansatz für die weitere Suche.
Gruß, Irene
PS: Kartenlinks
Kolonie Dubrowka
http://etomesto.com/map-ukraine_zapad/?x=27.477576&y=50.692995
http://etomesto.com/map-ukraine_dvuhverstka-sever/?x=27.477576&y=50.692995
Kolonie Geraldowka /Heraldowka
http://etomesto.com/map-ukraine_zapad/?x=27.420927&y=50.845902
http://etomesto.com/map-ukraine_dvuhverstka-sever/?x=27.420927&y=50.845902
ULMER in Polen -> Wolhynien
Natalie Markward , Hanau, Donnerstag, 28.03.2019, 16:05 (vor 2100 Tagen) @ No Name
Hallo [...],
Habe durch Zufall den folgenden Sterbeantrag gefunden
http://www.geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=eng&bdm=D&w=07mz&...
Könnte es sich hier um deine Phillip und Wilhelmine handeln?
Viele Grüsse, Natalie
ULMER in Galizien
Uwe von Au , Dienstag, 26.03.2019, 17:46 (vor 2102 Tagen) @ Irene König
Hallo Irene,
ich habe das OFB Gassendorf (Stand: 10.02.2016) durchgesehen. Es gibt viele ULMERs, aber nicht einen mit Vornamen Philipp. Eine Veränderung nach Wolhynien habe ich auch nicht gefunden. So kann bis jetzt Galizien ausgeschlossen werden.
Gruß Uwe
ULMER in Polen
Uwe von Au , Dienstag, 26.03.2019, 18:33 (vor 2102 Tagen) @ Uwe von Au
Bin gerade fündig geworden. In www.genealogy.net habe ich einen Melchior Ulmer gefunden, * 03.10.1773 Mittelbronn + 10.05.1838 Konstantinow, Konin, Poznan, PL.
Nach einiger Suche habe ich den Ort Mittelbronn im KB Eschach gefunden (www.archion.de). Im Familienregister (Bild 253) erscheint dieser Melchior mit dem Vermerk "in Polen".
Außer ihm noch vier Brüder mit dem Vermerk "in Polen".
Das wäre doch schon mal etwas!
Uwe
ULMER in Polen
Hallo,
danke für den Tipp. Kann man in www.genealogy.net Quellen einsehen wie z.B Kirchenbücher Einträge?
Ich habe unter Quellen folgendes gefunden "TB F.LDS 1340266 Bd.1 S.488 Eschach"
Wo kann ich denn dies einsehen?
---
Admin: Name auf Wunsch gelöscht
ULMER in Polen
Uwe von Au , Donnerstag, 04.04.2019, 16:50 (vor 2093 Tagen) @ No Name
Du müßtest Dich auf www.archion.de kostenpflichtig anmelden. Das geht auch für einen Monat (19,90 €). Nun kannst Du in den Kirchenbüchern forschen. Klicke auf der Startseite auf Suche, gebe in GEO-LOKATION den Ort Eschach ein. Dort wirst Du die ULMERs finden.
Gruß Uwe
ULMER in Polen
ED SONNENBURG , Montag, 06.02.2023, 16:53 (vor 689 Tagen) @ Uwe von Au
Melchior (Friedrich) Ulmer ist in meiner Linie.
Später kam Phillip. Mein Urgroßvater war Jakob Ulmer. Seine Tochter Leontine war meine Oma.
Sie wohnten in Karlswalde. Sie hat Adolf Sonnenburg geheiratet. 1931
ausgerissen nach Polen. 1947 über die Grenze nach Deutschland gelaufen und 1950 nach Kanada gekommen.
ULMER in Polen - Jacob Philippov Ulmer Landkauf 1906
Eduard Feicho , Berlin, Dienstag, 26.11.2024, 21:28 (vor 30 Tagen) @ ED SONNENBURG
Melchior (Friedrich) Ulmer ist in meiner Linie.
Später kam Phillip. Mein Urgroßvater war Jakob Ulmer. Seine Tochter Leontine war meine Oma.
Falls es von Interesse ist, über einen Jacob Philippov Ulmer sehe ich, es gibt in den Indexkarten im Archiv Volynsk/Zhitomir von 1906 ein Landkauf-Dokument (f118o10c545). Es enthält typischerweise eine vollständige Liste der Familie mit Altersangaben.
Indexkarten im Archiv Volynsk/Zhitomir
Gerhard König 
, Mittwoch, 27.11.2024, 09:16 (vor 29 Tagen) @ Eduard Feicho
Hallo Eduard,
.. es gibt in den Indexkarten im Archiv Volynsk/Zhitomir von 1906 ..
Welches Archiv meinst du? Luzk oder Zhitomir?
Kannst du uns die "Indexkarten im Archiv" genauer beschreiben? Sind diese im Netz einsehbar?
Gruß, Gerhard
Indexkarten im Archiv Volynsk/Zhitomir
Eduard Feicho , Berlin, Mittwoch, 27.11.2024, 23:39 (vor 29 Tagen) @ Gerhard König
Kannst du uns die "Indexkarten im Archiv" genauer beschreiben? Sind diese im Netz einsehbar?
Hallo Gerhard, nicht online. Ich weiß es auch nicht genau, da ich sie nie gesehen habe.
Ich beauftrage einen Forscher aus N.Volynsk physisch ins Archiv zu gehen...
Ich bin mir nicht sicher, ob er nach N.Volynsk oder Zhitomir geht.
Ich denke du kennst diese Karten. Inzwischen scheint es davon Excel Tabellen zu geben.
Es gibt Dokumente vom Typ Landkauf, aber auch "expropriation of land col.Dubrowka Nowograd-Wolynsk dis 1916". Die Quellenangaben haben die Form f67/o2/cXXXX.
Ich habe noch kein Original gesichtet, vermute aber, dass es sich um internen offiziellen Schriftverkehr handelt das Land zu enteignen. Ich vermute, dass keine neuen Details über die Familien enthalten sein werden, da man ja ohne Einverständnis enteignet hat. Was ich aber für nützlich halte ist die Wolost Angabe zusammen mit dem Namen des Besitzers. Dies ist in den Landenteignungslisten ja auch manchmal.
Vielleicht basiert die Landenteignungsliste in der Zeitschrift ja auf diesen Dokumenten ursprünglich?
Karteikarten im Archiv Zhitomir
Gerhard König , Donnerstag, 28.11.2024, 10:08 (vor 28 Tagen) @ Eduard Feicho
Hallo Eduard,
... nicht online. ... > Ich beauftrage einen Forscher aus N.Volynsk physisch ins Archiv zu gehen ...
Dann können es nur die Wandschränke mit den Karteikarten im Archiv Zhitomir sein.
Archivmitarbeiter haben in der Zeit, als es noch keine Computer gab, von den jüngeren Akten Namen und Orte auf Karteikarten notiert, um diese später schneller zu finden.
Inzwischen scheint es davon Excel Tabellen zu geben.
Ist durchaus möglich.
Es gibt Dokumente vom Typ Landkauf ...
Du hattest u.a. diese Akte f118o10c545 genannt. Der Fond 118 hat den Titel "Der Kameralhof des Gouvernement Wolhynien". Auf der verlinkten Seite kannst du die Laufzeiten und Anzahl der Akten nachlesen.
Vom Fond 118 opus 10 gibt es ein handschriftlich angelegtes Findbuch in Russisch. Entweder blätterst du einzeln die 291 Seiten durch oder per Mausklick auf den Text "Original File" startet ein Download der PDF-Datei und du kannst bequem auf deinem Rechner die Datei lesen.
Deine Akte f118o10c545 hat im Findbuch folgenden Titel: "Akte vom 14. April 1906 Landübertragung im Dorf Dubrowka von J. Ulmer an F. Ulmer."
Gruß, Gerhard
Hallo [...],
zunächst möchte ich dich bitten, die Forumregeln zu beachten, denen du ja bereits zugestimmt hast: nämlich mit Vor- und Nachname zu posten und immer denselben Namen zu benutzen.
Nun zu den Auszügen aus den Landenteignungslisten. Deine Schlussfolgerung, dass du mit Philipp ULMER aus Karlswalde und Wilhelmine SCHWARZ aus Cholosna deine Vorfahren gefunden hast, sind leider falsch. Du schreibst ja selber, dass deine Familie ULMER zunächst in Dubrowka und dann in Geraldowka gelebt haben. Wenn sie Land besessen haben, muss es sich in diesen beiden Orten (oder der näheren Umgebung) befunden haben. Damit kommen Karlswalde und Cholosna nicht in Frage. [Und als Randbemerkung zu Wilhelmine SCHWARZ: sie hieß zu diesem Zeitpunkt Wilhelmine ULMER. Hätte sie tatsächlich eigenes Land besessen - was unwahrscheinlich ist -, wäre sie unter diesem Namen gelistet, nicht unter SCHWARZ].
Die Namenslisten auf der Website sind nur ein winziger Auszug aus den sogenannten Enteignungslisten. Weitere Listen wurden im folgenden Buch veröffentlicht: Dr. Mychajlo Kostiuk - Liquidation wolhyniendeutschen Eigentums in den Jahren 1915/16. Namenslisten – Luzk 2015. Vorwort und Beschreibung in Deutsch, Englisch und Russisch. Text in Russisch.
Gruß, Irene
Familie Ulmer
ED SONNENBURG , Montag, 06.02.2023, 16:36 (vor 689 Tagen) @ No Name
Es sind meine Vorfahren die in Karlswalde gewohnt haben. Die Sonnenburg Familie wohnte in Gruenthal und die Ulmers wohnten in Karlswalde. Die Eisenbahn dicht vorbei die Orte die 30 km auseinander waren. Omas drei Brüder Emil, August und Ewald kamen einzeln nach Detroit 1911, 1912 und 1917. Ewald war sogar auf ein Schiff zur selben Zeit als die Titanic. Das Schiff war aber zu weit weg die Titanic helfen können. Ihr Söhne waren schon Offiziere in der Amerikanischen Armee im zweiten Weltkrieg.