Hallo Karsta,

mir scheint, du fängst am falschen Ende an mit deiner Suche. Selbst wenn es Kirchenbücher gäbe und du dort die Geburt einer Emma QUANDT finden würdest, wüßtest du nicht, ob es die richtige Emma ist, wenn du die Namen der Eltern nicht vorher kennst. In einem Zeitraum von zehn Jahren könnten nicht nur zwei, sondern gleich mehrere QUANDT-Mädchen den Namen Emma bekommen haben - und das im selben Dorf. Alles schon dagewesen.

Du kannst immer nur einen Schritt rückwärts gehen. Wenn du außer dem Namen nichts anderes von Emma QUANDT weißt, dann finde heraus, wann und wo sie gestorben ist - vielleicht kannst du an den Sterbeeintrag kommen, dieser sollte das genaue Geburtsdatum enthalten. Und wenn du den Heiratseintrag finden könntest, hättest du auch die Namen ihrer Eltern. Ob du Unterlagen darüber finden kannst, ist eine andere Geschichte, aber nur so geht es. Ansonsten noch nach Sekundärquellen suchen, wie zum Beispiel Einbürgerungsunterlagen.

Gruß, Irene

Liebe Regina und alle anderen,

ich möchte mal so ein paar Sachen aufschreiben, die ich herausbekommen habe und wo mir Unstimmigkeiten aufgefallen sind.

Gottlieb Tober und Emilie Steingräber sollen mit 17 geheiratet haben. Wenn die Daten von Odessa3 stimmen, dann trifft das für Emilie zu. (http://www.odessa3.org/collections/stpete/volhynia/link/vol188xm.txt)
Emilie Steingräber *1863 Rowno und oo 1880 in Shitomir.
(http://www.odessa3.org/collections/stpete/volhynia/link/vol186xb.txt)
Gottlieb Tober ist nicht zu finden. Ich nehme an, dass er vielleicht doch schon älter war. Beide sollen in Wolhynien geboren sein und sie hätten deswegen so früh geheiratet, weil die Eltern schon tot waren.

Wilhelmine (3. Kind) ist in den KB-Zweitschriften Shitomir (Geburten 1883, Seite 500, Nr. 1616) aufgeführt, *1880 in Lubomirka. Wenn dieses Geburtsdatum stimmen sollte, dann muss Emilie (*1863) noch vorher 2 Kinder bekommen haben (vor der Heirat). Zwei der noch lebenden Enkel können sich das nicht vorstellen! Die Familie war sehr fromm. Es ist unwahrscheinlich. Außerdem ist zwischen einzelnen Geburtsdaten einiger Kinder "viel" Luft. Hinzu kommt, dass Lubomirka nicht in unmittelbarer Nähe von Debritza lag.

In dem Geburtseintrag von Matilde Albertine aus dem KB Tutschin (Geburten 1900, Seite 8, Nr. 50) wurden vermutlich 2 Kinder zusammengefasst. Wilhelmine ging als junges Mädchen als Dienstmagt zu einem Bauern, der sie schwängerte. Vater Gottlieb soll sie daraufhin "in den russischen Winter gejagt haben" (hat sie aber später wieder eingesammelt). Mathilde war die Drittjüngste. Außerdem gab es von den Tober-Kindern niemanden mit Doppelnamen.
Wilhelmine und Albertine finde ich auf der Passagierliste (der Kaiserin Auguste Victoria, die am 6.10.1906 in NY ankam; sie sind aber nicht mitgefahren). Hier ist für Wilhelmine und Albertine der Geburtsort Dobritz angegeben (vermutlich Debritza).

Kinder.
1.Wilhelm *um 1879 in Dobritz (Verlustlisten)
2. Gottlieb *um 1880 in Heinriette
3. Wilhelmine *26.8.1880? Dobritz oder Lubomirka
4. Berta * um 1885
5. Albert *4.2.1891 Heinriette (Verlustlisten - und überliefert)
6. Heinrich * 19.4.1893 Heinriette (belegt, Familienbibel)
7. Emilie *24.4.1895 Heinriette (belegt)
8. August *um 1896
9. Ludwig *14.5.1897 (Verlustlisten)
10.Mathilde *um 1899 Debritza
11.Olga *29.5.1902 Heinriette (belegt)
12 Hildegard (*+um 1903 Eichenhagen, Wirsitz)
("Belegt" heißt in diesem Fall, Aussage von den Enkeln, keine Urkunden.)

Albertine *um 1901 Dobritz (Passagierliste) oder 1899 KB-Tutschin

Als die Familie 1902 nach Wirsitz ging, schrieb der Amtsmann den Namen Tober einfach in Tauber um, nur Sohn Heinrich bestand auf dem Nachnamen Tober (was später zu Schwierigkeiten führte). Aus den Verlustlisten ginge das auch hervor.

Ich nehme an, das Heinriette mit den Tobers (und später Taubers) nur ein sehr kleiner Ort in der Nähe von Dobritz war oder ein Teil davon.

Ich werde nun wohl doch an ein Amt in der Ukraine schreiben. Entschuldigt, wenn ich nocheinmal nachfrage, aber es ist für mich immernoch sehr schwierig, die richtigen Ämter mit den richtigen Jahreszahlen und den Gebieten zuzuordnen. (Ich kann leider auch kein Englisch).

Ich möchte Geburtsurkunden für alle Kinder, bei denen ein genaues Geburtsdatum vorliegt, anfordern. Kann ich das bei ein und demselben Amt machen? Auch die Heiratsurkunde und die Geburtsurkunde von Emilie Steingräber.

Unter den Verlustlisten fand sich für Wilhelm Tauber das Geburtsdatum: 13.4.1887. Was nicht stimmen kann für den Erstgeborenen, aber man weiß ja nicht, was in den Familien so gemauschelt wurde... Den Hof später in Wirsitz hat nicht Wilhelm bekommen und ich weiß es bis heute nicht, warum? Vielleicht war er doch nicht der Erstgeborene. Diese Urkunde würde ich auch anfordern wollen.

Ich habe auch schon Ämter angeschrieben und war auch schon erfolgreich bei anderen Vorfahren, aber was diese Familie Tober angeht aus Wolhynien, die mich am meisten interessiert, ist es äußerst schwierig!

Als sie in den Kreis Wirsitz gingen, sind sie auch andauernd weitergezogen... (1. Weltkrieg, Grenzverschiebungen, 2. Weltkrieg). Es ist sehr schwierig, an den Sterbeort oder das genauere Datum zu gelangen.

lg und danke fürs Lesen.
Karsta