Liebe Mitstreiter in Sachen Ahnenforschung, kann jemand helfen meine verfügbaren Informationen zu vervollständigen auch Datum und Ort der Eheschließung) bzw. sogar die Eltern mit Geburts- und Sterbedaten zu ermitteln?

Karl Herzog, geb. am 25.04.1882 in ?
Maria Winkler, geb. 1883 in Roshtshishtshe/Wolhynien

Interessant wäre auch, wann die Familie mit Tochter leokadia nach Heimtal in Estland ausgewandert ist...

Wäre Klasse, lieben Dank für die Unterstützung!

Hallo Heiko, zu der Familie finde ich folgendes:

Herzog, Carl (Karl)

Quelle: Odessa Datenbank
* 12 Apr 1882 in Mariendorf
Vater: Gottlieb Herzog, Mutter: Henriette Steinke

Quelle: Deutsch-baltisches Gedenkbuch
* 25.4.1882
+ im poln. KZ Natalice März 1945
aus Sommerpahlen/ Kr. Werro
Tochter Meta Grinda

Der Unterschied zwischen den beiden Geburtsdaten ergibt sich aus den 13 Tagen Differenz zwischen Gregorianischem und Julianischem Kalender. Bei Mariendorf könnte es sich um Puchawa handeln, das wäre noch zu überprüfen.

Winkler, Maria
Den folgenden Eintrag in der Odessa-Datenbank ziehe ich in Erwägung, weil ebenfalls Mariendorf erwähnt wird, das ist aber kein Beweis, daß es sich wirklich um Deine Maria Winkler handelt. Wann und wo ist Maria gestorben, ist das bekannt?

Winkler, Marianne
* 11 Mar 1883 in Mariendorf
Vater: Michael Winkler, Mutter: Jubin, Wilhelmine

Interessant wäre auch, wann die Familie mit Tochter leokadia nach Heimtal in Estland ausgewandert ist...

Was weißt Du von Leokadia? Wo und wann ist sie geboren? Gibt es noch andere Kinder? Wenn Du noch mehr Details zu der Familie recherchieren kannst, können wir vielleicht weiterhelfen.

Grüße, Irene

Liebe Irene 1000 Dank für die Informationen und die Mühe der Recherche. Klasse.

Von Leokadia weiß ich, dass sie am 13.06.1907 in Wladimir-Wolynsk als Tochter von Karl und Maria Herzog geboren wurde. Sie hatte weitere (mir bekannte) Geschwister: Erich, Walter, Richard, Meta, Herta, Ida, wobei ich mir sicher bin, dass diese Geschwister in bzw. in der Gegend um Heimtal in Estland geboren sind. Ich weiß auch, dass es weitere 5 Geschwister gab, welche als Kind verstorben sind, mir aber die Namen und Geburtsorte nicht bekannt sind.

Von Leokadia weiß ich, dass sie am 13.06.1907 in Wladimir-Wolynsk als Tochter von Karl und Maria Herzog geboren wurde.

Woher weißt Du das, gibt es eine Geburtsurkunde bzw. einen Taufschein? Evtl. auch von den Geschwistern? Wann wurde das erste Kind geboren? Die Info wäre nützlich, um das Jahr der Heirat zu schätzen.

Wenn Leokadia in der Gegend um Wladimir-Wolynsk geboren wurde, wird Puchawa/Mariendorf als Geburtsort der Eltern unwahrscheinlich, das liegt zu weit östlich. Es gab ja noch mehr Orte mit dem Namen Mariendorf in Wolhynien - laut der Karte von Jerry Frank ganze fünf -, davon lagen zwei in der Nähe von Wladimir-Wolynsk.

Mariendorf I / Swojczowka (Neu)
Mariendorf II / Kisielowka / Kischelowka

Die Orte findest Du östlich von Wladimir-Wolynsk z.B. auf der Lück-Karte. Auf mapywig.org gibt es auch eine Karte in höherer Auflösung --> P45 S39 Odziutycze

Mit Wladimir-Wolynsk hättest Du evtl. die Chance, einige Kirchenbucheinträge zu Deiner Familie zu finden, denn wie Du auf der von mir verlinkten Seite siehst, gibt es sowohl Unterlagen im AGAD Warschau als auch verfilmte Kirchenbücher bei den Mormonen.

Aus welchem Ort Mariendorf die Familie Herzog stammen könnte, kannst Du wie folgt mit den vorhandenen Kirchenbüchern vergleichen. Irene zitierte aus der Odessa-Datenbank:

Herzog, Carl (Karl) * 12 Apr 1882 in Mariendorf
Vater: Gottlieb Herzog, Mutter: Henriette Steinke

Die Quelle dazu sind die verfilmten Zweitschriften aus dem damaligen St. Petersburger Konsistorium: Film: 1897596/1 Seite: 714 Eintrag: 509

Zu welchem Kirchspiel diese Seite gehört, vergleiche auf der SGGEE-Seite.
-> Ergebnis: Kirchspiel Rozyszcze im Jahr 1882

Die Seite 714 aus dem Jahr 1882 kannst Du jetzt selbst nachlesen und vergleichen.

Die Einträge 499-508 sind Nachträge. Hier taufte Lehrer Lechelt in Mariendorf. Damit muß es ein Kantoratsort gewesen sein. Am 12. April 1882 besuchte Pastor Kerm selbst das Kantorat Mariendorf und taufte die Kinder Carl Herzog (509), Pauline Wegner (510) und Eduard Schlecht (511).

Von den genannten Einträgen notiere Dir die Ortsnamen und suche diese auf den zwei Karten, die Irene Dir eben genannt hat, auf.

Auf unserer Webseite zu den Kirchenbüchern Wladimir-Wolynsk findest Du auch die Kantorate Mariendorf und Swiczewka/Swischowka.

In den erhaltenen und verfilmten Kantoratsbücher von Swiczewka/Swischowka sind die Geburten 1871-1876 in Textform und Polnisch, ab 1876 in deutscher Sprache. Ebenso in Deutsch die Einträge in den Kantoratsbüchern von Mariendorf und die ersten Einträge in den Kirchenbüchern von Wladimir-Wolynsk. Ab 1892/93 sind diese dann in Russisch.

gerhard