Hallo zusammen!
Da ich trotz redlicher Bemühungen keinen Erfolg hatte, stelle ich nochmal
meine Frage hier ein:
Gesucht werden die Eltern, Geschwister,ggf. Großeltern von
Rudolf Sedens *24.12.1884 angeblich in Nowa Ziemnia bei Lutzk
verheiratet mit 1. Henriette Sedens aus Karczemka bei Tutschin
2. Matha Weidner aus Baloze bei Lutzk
3. Johanna Schröder, verw. Betker
Irgendwo müßte da doch eigentlich etwas zu finden sein - wer weis Rat??
Re: Sedens
Ansgar Mantey, Dienstag, 01.02.2011, 10:33 (vor 5432 Tagen) @ Ruth Schulz
Hallo Ruth
Wie gesichert sind die genannten Ortsangaben ????
Stammen diese aus vorliegenden Dokumenten oder vom hören sagen.
Ist der Zusammenhang mit Wolhynien durch andere Peronen gesichert???
Den Ort Karczemka gibt es häufiger ... in Wolhynien bei Tutschin ... in Polen und in Weißrussland.....
Wie kommst du auf Tutschin ??? Weil es gerade zufällig passte ???
Die Ortsangabe " Baloze " taucht nicht in in der Datenbank der Odessa auf..
Karczemka übrigens auch nicht.... Wo bei ich nicht andere Schreibweisen geprüft habe.
Liegt eine Lesefehler vor ????
Ist es möglich, dass du an der faschen Stelle suchst ??
mfg
Ansgar
Re: Sedens
Ruth Schulz
, Dienstag, 01.02.2011, 11:39 (vor 5432 Tagen) @ Ansgar Mantey
Hallo Ansgar!
Also eines nach dem anderen.
Der Zusammenhang mit Wolhynien ist absolut sicher.
Es geht um das Karczemka im Kirchspiel Tutschin (Taufschein der Schwester)
Nur Rudolf´s Geburtsort ist nicht "dokumentenecht", allerdings gibt es in der
direkten Verwandtschaft immer wieder Querverbindungen zwischen:
Kadyszcze - Matschulek - Nowa Ziemnia
Ruth
Re: Sedens
Ruth Schulz
, Dienstag, 01.02.2011, 12:07 (vor 5432 Tagen) @ Ruth Schulz
Nochmal Hallo!
Die erste Frau von Rudolf war die 1896 geborene Henriette, Tochter von Gott-
lieb Sedens und Susanna Schmidtke. Rudolf war der Cousin der Henriette.
Ruth
Re: Sedens
Ansgar Mantey, Dienstag, 01.02.2011, 13:37 (vor 5432 Tagen) @ Ruth Schulz
Hallo Ruth
Ich denkemal es ist sinnvoll wenn Du bekannte Daten preis gibst....
Rudolf Sedens * 1884, dann geht man davon aus, dass die erste Frau Henriette Sedens auch etwa um die Zeit geboren ist ... nun stellt sich heraus, dass sie 1896 geboren wurde.
Daraus ist zu schließen, dass die Hochzeit frühenstens 1914 oder unter Umständen 1912 stand fand....
Unterlagen aus dieser Zeit wird du wohl nur in den Archiven vor Ort finden ....
Hätte ich die Info gehabt hätte ich mir viel mit der Sucherei nach Henriette und den anderen Ehefrauen sparen können ...
Woher kommen jetzt die Ortnamen Kadyszcze und Matschulek. Wer wurde dort geboren und zu welcher Zeit ?? wer hat dort gewohnt ??
Ohne zusammenhängene Informationen wird dir schwerlich zu helfen sein.
Evt. ist eine andere Schreibweise des Namens in betracht zu ziehen.. in der Odessa taucht z.B einmalig der Name "Ledenz" auf ....
mfg
Ansgar
Re: Sedens
Ruth Schulz
, Mittwoch, 02.02.2011, 11:42 (vor 5431 Tagen) @ Ansgar Mantey
Hallo Ansgar, es tut mir aufrichtig leid, wenn ich unnötige Arbeit verursacht habe - das iat natürlich nicht meine Absicht!!
Ich bin allerdings auch kein Profi,auch benutzte ich erst seit relativ kurzer Zeit einen PC....
Zu Deinen Fragen / Anmerkungen:
Seit ich vor knapp 2 Jahren zu forschen anfing, haben sich weit über 200 Personen (Verwandte)angesammelt.Je nach Stamm, kamen sie aus Westdt., Pommern,... über Polen nach Wolhynien. Du kennst diese Wege sicher besser als ich! So, nach den ersten Siedlungsorten wie z.B. "Kartschemka" sind alle Nachkommen in die Dörfer Kadyszcze, Matschulek und Nowa Ziemnia gezogen und
haben über Jahrzehnte immer wieder untereinander geheiratet...
Henriette Sedens hat etwa 1921/22 geh. und ist wohl 1927 in Kadyszcze gest.
Witwer Rudolf Sedens hat 1929 Marta Weider geh. (ihre Eltern waren von Nowa Ziemnia, wohnten aber zuletzt in Kadysczce); Marta starb 1938
Die 3. Frau stammte aus Matschulek. Rudolf hat bis 1939 in Kadyszczce gelebt.
Rudolf´s Vater Gottlieb (*ca.1862 in Wengrow bei Warschau) hatte noch einen
Bruder Johann (4.12.1878 in Marianka). Ich hatte schon gehofft, er sei der Vater von Rudolf -habe nichts gefunden.
Jetzt habe ich viel Text und wenig Aussage...hilft das trotzdem?
Gruß Ruth
Re: Sedens
Ansgar Mantey, Mittwoch, 02.02.2011, 17:23 (vor 5430 Tagen) @ Ruth Schulz
Hallo Ruth
Jüngere Urkunden aus Wolhynien könnten vielleicht im AGAD in Warschau liegen bzw in Archiven oder STA in der Ukraine....das trifft mit Sicherheit auf KBs STA ab 1920 zu
Sonst noch gefunden :
Sedens, Emilie * 27 Oct 1880 in Liski Gottlieb Schroeder, Mathilde 1897594/1 383 565
Sedens, Gottlieb * 31 Jan 1880 Heimtal Parish Schroeder, Mathilde 1897588/2 462 23
Seedons, Emilie Ernstine * 2 Jun 1878 Marianufka Gottlieb Rossnach, Maria 1895625/1 802 251
Sedens Adaline * 24 Jun 1877 Sergiowe George Louise Machel? or Mackuk? or Krakuk? 1895627-2/1879 517 222 maybe Krakuk or Mackuk
Sedens Pauline *19 Jul 1875 Paltsche Jakob Caroline Wagner 1884065-2/1875 508 385
Sedens? Johann * 4 Dec 1878 Marianka Jacob Friederike Wagner 1897596-1/1882 622 1181
Sedens? Julius * 27 Jan 1875 Neu-Schadneow Georg Justine Kuckuck 1884065-2/1875 443
Sedens Louise + 10 Mar 1881 Heimtal Gottlieb Rosnau Marianna 1897594/1 625 373 "6 years, born Mertinowka? (no page 324)"
Sedens August + 11 Apr 1884 Rozyszcze Augustow Martin Heckendorf Eva 2380031/1884 129 203 "6 yr., 3 mo., born Leocadin, Kr. Kozinic, G. Radom"
Siehe auch Ratschläge im Forum zu Mittelpolen
Ansonsten nochmals Stammblätter und Sippenkundliche Fragebögen durchsuchen ...
Es hängt nun alles an Rudolf Seedens * 24.12.1884....
-- Entweder wurde der Name falsch geschrieben
-- oder die KB sind nicht vollständig
-- oder ist nicht in Wolhynien geboren
Dein Zitat : Nur Rudolf´s Geburtsort ist nicht "dokumentenecht"
mfg
Ansgar
Re: Sedens
Ansgar Mantey, Mittwoch, 02.02.2011, 17:28 (vor 5430 Tagen) @ Ansgar Mantey
Noch ein kleiner Nachtrag
-- oder die Geburt taucht in späteren KB auf
Stefan berichtete gerade in einen anderen posting, dass Geburten aus 1867 im Jahrgang 1892 auftauchten ......
mfg
Ansgar
Re: Sedens
Stefan Düsterhöft
, Mittwoch, 02.02.2011, 21:29 (vor 5430 Tagen) @ Ansgar Mantey
oder die Geburt taucht in späteren KB auf
Stefan berichtete gerade in einen anderen posting,
dass Geburten aus 1867 im Jahrgang 1892 auftauchten
An dieser Stelle würde ich aber das Wort "ungewöhnlich" unterstreichen, schon um keine falschen Hoffnungen zu wecken. Verzeichnung in einem anderen Jahrgang betrifft so ca. 1-2 %.
Stefan
Re: Sedens
Ruth Schulz
, Donnerstag, 03.02.2011, 07:35 (vor 5430 Tagen) @ Stefan Düsterhöft
Danke Euch beiden sehr!
Stefan, der Johann paßt 100%ig. Ich werde versuchen, mit Euren Hinweisen und Ideen etwas zu bewerkstelligen. Es ist aber auch zum komisch werden: Gestern
bekam ich nochmals eine Bestätigung, das "Rudolf" in Nowa Ziemnia geboren sei!....
Nun ja, die Hoffnung...
Gruß Ruth
Re: Sedens / Seidenz
Gudrun Schäffler
, Sonntag, 29.09.2013, 18:47 (vor 4460 Tagen) @ Ansgar Mantey
Da die Familie Heckendorf meine Linie ist, habe ich einen Eintrag aus dem Kirchenbucharchiv in Radom:
Gottlieb Seidenz *1866 Leokadyn, # 64
Vater Martin ist Kolonist, Mutter Ewy Heckendorfow.
Zeugen Bogumil Henschke, Samuel Frank.
Das Alter von Martin dürfte 32 sein und das von Ewy 27.
Das "S" oft zu einem "Z" verändert, so könnte der Nachnahme auch Seidens sein.
Re: Sedens
Ruth Schulz
, Mittwoch, 09.01.2019, 15:26 (vor 2532 Tagen) @ Ansgar Mantey
Hallo Ansgar,
auch wenn der bisherige treat recht chaotisch verlief, möchte ich doch auch einmal etwas Positives mitteilen:
Hatte mir das Stammblatt von Rudolf Sedens bestellt und ihn auch jetzt im Netz gefunden:
Nr. 34116
Sedens, Rudolf *24.12.1894 in Marjanowka
Ehe geschl. am 15.04.1938 in Kadyszcze
Eltern: Georg gest. in Marjanowka
Zielke, Johanna gest. in Kiyew
Aber sonst kann ich ihn niergendwo finden. Auch seine Eltern und jüngeren Bruder nicht.
Falls jemand eine weiterführende Idee hat oder zufällig mit diesen Personen beschäftigt ist, bin ich für einen Hinweis dankbar.
Gruß Ruth
Re: Sedens
Ruth Schulz
, Sonntag, 31.05.2020, 18:41 (vor 2024 Tagen) @ Ansgar Mantey
Hallo zusammen,
ich möchte Ansgars Liste noch erweitern bzw. habe ich eine Bitte.
Habe den den Heiratseintrag einer Pauline Sedens mit Graumann gefunden. Ob sie mit Ansgars Pauline identisch ist kann ich nicht sagen, da keine Altersangabe ist und die Brautmutter hier Friederike heist (meine 3xUroma).
Würde mir jemand bitte sagen können, ob sich die Ortsangabe Miekalow (oder Mickalow??) auf die Braut oder deren Vater Jacob bezieht?
Und wo liegt diese Kolonie? Bisher konnte ich diese nicht finden.
Es ist der Eintrag Nr. 5 - zu finden hier:
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20217/pages/PL_1_439_217_0080.htm
Ich wünsche allen noch angenehme Pfingsten.
Gruß Ruth
Re: SEDENS und Ortssuche Mickalow/Michalow
Regina Steffensen, Sonntag, 31.05.2020, 23:27 (vor 2024 Tagen) @ Ruth Schulz
Hallo Ruth,
mir ist nicht ganz klar, was Du genau wissen möchtest - geht es noch immer um Geburtseintrag und Familie von Rudolf SEDENS (Ehemann von Henriette SEDENS)? Ich habe mir den Thread nochmals durchgelesen und versuche mal, die Zusammenhänge nachzuweisen.
Aufgebot (1885/Nr.4) im Kantoratsbuch von Tutschin:
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20216/pages/1_439_0_0_216_0115.htm
Gottlieb SEDENS
(Eltern: Jakob SEDENS & Friederike WAGNER)
oo
Susanna SCHMIDKE
(Eltern: Martin SCHMIDKE & Justina RUCH)
Heirat Kirchspiel Luzk 1921/Nr. 100
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20274/pages/1_439_0_0_274_0079.htm
Rudolf SEDENS
(Eltern: Jerzy=Georg SEDENS & Johanna ZIELKE)
oo
Henrjetta SEDENS
(Eltern: Gottlieb SEDENS & Susanna SCHMIDKE)
Geburten Kirchspiel Shitomir 1882/Nr. 1181
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-67Z9-4QT?i=68&wc=M6VL-BN5%3A295801...
Johann *04.12.1878 Marianka
(Eltern: Jakob SEDENS & Friederike WAGNER)
Aufgebote Kantoratsbuch Berestowiec 1894/Nr. 5
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20217/pages/PL_1_439_217_0080.htm
Emil GRAUMANN
(Eltern: Friedrich GRAUMANN & Paulina MARTIN)
oo
Paulina SEDENS
(Eltern: Jakob SEDENS & Friederike WAGNER)
Im Kirchenbuch Rowno 1903 (Index im Mitgliederbereich der SGGEE) gibt es noch einen Nachtrag für die Geburt einer Rosalie *01.05.1887 in Marianowka (Jakob SEDENZ & Friederike WAGNER)
Gottlieb, Johann, Rosalie und Paulina SEDENS sind also Geschwister und Henriette SEDENS, die Ehefrau von Rudolf SEDENS, ist wiederum eine Tochter von Gottlieb.
Die Eltern von Rudolf SEDENS heißen laut obigem Heiratseintrag Georg SEDENS & Johanna ZIELKE.
ob sich die Ortsangabe Miekalow (oder Mickalow??) auf die Braut oder deren Vater Jacob bezieht?
So, wie der Text geschrieben ist, bezieht sich die Ortsangabe auf den Vater.
Miekalow (oder Mickalow??)
Ich lese: Michalow oder Mickalow
Und wo liegt diese Kolonie? Bisher konnte ich diese nicht finden.
Ich auch nicht, denn Orte in dieser oder ähnlicher Schreibweise gab es reichlich.
Regina
--
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Re: SEDENS und Ortssuche Mickalow/Michalow
Ruth Schulz
, Montag, 01.06.2020, 12:08 (vor 2024 Tagen) @ Regina Steffensen
Liebe Regina,
für den Hinweis bzgl. der Rosalie Sedens!
Ich dachte es sein zu unübersichtlich, nochmals ein neues Thema anzufangen. Ich bedaure das ich mich nicht klar genug geäußert hatte. Mir ging es um den Herkunftsort "Mickalow" des Jacob Sedens.
Die anderen Nachweise hatte ich schon (danke Dir trotzdem für Deine sehr ausführliche Antwort).
Aber ich hätte nie mit Rosalie gerechnet (wir suchten schon so lange).
Genau dieser Eintrag hat gefehlt um ein Rätsel zu lösen: Diese Rosalie hat (wie in einem anderen treat beschrieben) den Rudolf Zimmermann geheiratet und ist 1903 nach Kanada ausgewandert.
Wenn sich jetzt noch die Geburt von Anna Sedens verh. mit Gottlieb Hämmerling aus Matschuelk oder sogar die Geburt von Julia(na/e) Sedens am 23.12.1869 "in Rowno" oder ihre Heirat mit Erdmann Klatt finden liesse, wäre die Sache annähernd perfekt.
Also nochmals lieben Dank!
Gruß Ruth
