Friedrich Zarske aus Michalki

Olga Alekman @, Dienstag, 05.03.2024, 15:37 (vor 274 Tagen)

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Возможно, кто-то сможет мне помочь с поисками.
Сначала опишу все, что мне известно:
Моя прабабушка - Amalia Zarske, родилась 18.01.1898 в Ростовской области в России, по данным от родственников - в деревне Маныч.
У нее есть сестра Eva Zarske, родилась в 1892 году в Краснодарском крае, деревня Белореченск.
Их отец - Friedrich Zarske, умер в 1905 году. Всю жизнь оставался иностранным подданным (то есть не принимал гражданство).
Их мать урожденная Knaub - это все, что известно.
Ни одного документа найти не удалось - ни о рождении детей, ни о смерти отца, ни о браке родителей.

Моя версия происхождения семьи - из местечка Михалки. Я исследовала эту семью, увидела, что на этом форуме были оставлены сообщения по этой теме, поэтому тоже хочу попытаться.
Основная история у многих семей похожа - депортация после 1915 года, большая часть семьи оказалась на Волыни.
Однако в моей семье есть признаки того, что история была какая-то иная, и я не могу понять, какая и как с этим разобраться.
Например, что дети рождались уже в России в 1890хх годах, что фамилия матери явно из поволжских немцев.

Изучив документы по Михалкам, построенные разными людьми деревья, я нашла нескольких подходящих по возрасту Фридрихов, но дальше продвинутся не могу. Например:
Friedrich ZARSKE (Czarski) *(04/04/1861) - сын Michael ZARSKE *(1830) и Caroline KUHN *(06/03/1838)
Friedrich 1861
Friedrich Wilhelm ZARSKE (Чарский) *(16.09.1870) - сын Johann ZARSKE *(24/10/1821) и Anna PANTER *(1826)
Friedrich 1870
Запись дана на русском, и фамилия превратилась в Чарский, однако по родителям все и так понятно - на латинице они записывались как Царске до 1868 года (однако у многих исследователей этой персоны нет в древах).

Так же у меня сдан тест ДНК, но достаточно близких по родству исследователей с совпадениями нет, поэтому тут тоже пока без результата.

Что я еще могу сделать, где поискать?

Sie können Deutsch oder Englisch mit mir sprechen.
Danke im Voraus.

Avatar

Friedrich Zarske aus Michalki

Irene König ⌂ @, Dienstag, 05.03.2024, 18:38 (vor 274 Tagen) @ Olga Alekman

Hallo Olga,

Michalki wird hier im Forum erwähnt, weil es Familien gab, die von dort aus in das Gouvernement Wolhynien umgesiedelt sind. Das geschah im 19. Jahrhundert und hat nichts mit der Deportation 1915/16 zu tun. Da wurden die Menschen ins Innere Russlands deportiert - viele kamen zurück nach Wolhynien oder wanderten nach Übersee aus, manche blieben in den Verbannungsorten.

Das alles hat nichts mit deiner Familie ZARSKE zu tun, wie du selber schreibst, denn die lebte 1892 bereits in Russland. Leider sehe ich überhaupt keine Möglichkeit, die Herkunft von Friedrich ZARSKE zu finden, da du weder den Heiratseintrag, noch den Sterbeeintrag hast, du kennst nicht einmal sein Geburtsjahr. Man kann mit der Familienforschung nicht am anderen Ende beginnen, sondern immer nur einen Schritt rückwärts gehen.

Du schreibst, dass Friedrich ZARSKE niemals die Russische Staatsbürgerschaft angenommen hat. War er preußischer Staatsbürger? Dann kann er eigentlich nicht aus dem Kirchspiel Michalki stammen, denn das gehörte zu Kongresspolen und damit zu Russland. Es ist möglich, dass Friedrich aus Westpreußen kam, was direkt nördlich lag.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Provinz_Preussen_und_Kongresspolen_...

Es gibt eine Datenbank westpreußischer Personen und Familien aus den Landkreisen Briesen, Graudenz und Strasburg. Dort habe ich den Namen ZARSKE eingegeben, man sieht am Ergebnis, dass der Name dort sehr verbreitet war. Daher findet man den Namen sicher auch im benachbarten Michalki.
http://westpreussen.de/tngeinwohner/search.php?mybool=AND&nr=50&showspouse=yes&...

Das kann ein Hinweis sein, hilft dir aber nicht weiter, denn du kannst dir nicht einfach einen vom Alter passenden Friedrich ZARSKE aussuchen ;-) Wenn du keinerlei Urkunden zur Herkunft findest, kannst du wahrscheinlich nur auf ein DNA-Match hoffen. Wo hast du dich testen lassen? Bei Ancestry könnte die Chance besser sein als bei MyHeritage, da es aus dem Gebiet viele Auswanderungen nach Übersee gab und sich die Amerikaner häufig bei Ancestry testen lassen.

Viel Erfolg! Irene

Friedrich Zarske aus Michalki

Olga Alekman @, Donnerstag, 07.03.2024, 14:48 (vor 272 Tagen) @ Irene König

Здравствуйте, Irene!
Огромное спасибо за такой быстрый ответ!

Man kann mit der Familienforschung nicht am anderen Ende beginnen, sondern immer nur einen Schritt rückwärts gehen.

Вы совершенно правы, я и не планировала просто бездумно присоединять любого понравившегося Фридриха в свое древо. Я лишь исследую варианты, потому что возможности сделать шаг назад были исчерпаны полностью:-(
Вы мне очень помогли, описав другие возможности - именно ради этого я писала. Сама бы я ни за что не обнаружила указанный Вами сайт.

War er preußischer Staatsbürger?

Вы знаете, это хороший вопрос. В записях моего дяди, у которого, к сожалению, я больше ничего не могу спросить, написано: "Оставался гражданином Германии". В этом вопросе Вы так же очень сильно помогли мне разобраться - я просто не подумала о том, что будь он выходцем из местечка Михалки, ему бы и не пришлось принимать российское гражданство. Это очень точное замечание.

Wo hast du dich testen lassen?

К сожалению именно Ancestry я не смогла воспользоваться. Myheritage, Familytreedna и Gedmatch. Осталось лишь дождаться кого-то, с кем мы совпадем, у кого будет искомая фамилия:-)

Спасибо Вам за помощь, это для меня бесценно.

P.S.: Сообщение для Diethard, который отправил мне E-mail. Вы не оставили Вашего контакта, по которому я могла бы вам ответить. Мне кажется, я могла бы попробовать Вам помочь. Если вы читаете это, напишите мне пожалуйста еще раз и укажите, куда Вам написать.

Friedrich Zarske aus Michalki

Gerhard Bartz @, Sachsenheim, Mittwoch, 19.06.2024, 19:54 (vor 168 Tagen) @ Olga Alekman

Hallo Olga,
bezüglich deiner Anfrage hätte ich dir nachstehende Info:
Im Kirchbuch Michalki/Rypin folgender Eintrag:
Friedrich Czarski geb.1861 in Grzeby - seine Eltern: Michael Czarski oo Karoline Kühn
oo Emilie Berg Heirat: 1894 Michalki
Kinder:
Ferdinand 1895
Karl 1898
Hermann 1900
Berta 1902
Eva 1905
Könnte diese Friedrich Czarski die von dir gesuchte Person sein? Zarske=Czarski
MfG
Gerhard
Falls ja, dann antworte bitte auf meine e-Mail ADRESSE
Eventuell kann ich dir weitere Details mitteilen.

Friedrich Zarske aus Michalki

Olga Alekman @, Krasnoyarsk, Montag, 29.07.2024, 13:21 (vor 128 Tagen) @ Gerhard Bartz

Спасибо за сведения. Похоже, что эта семья не подходит. Значит я могу их исключить.

Friedrich Zarske aus Michalki

Olga Alekman @, Krasnoyarsk, Montag, 29.07.2024, 13:17 (vor 128 Tagen) @ Irene König

Wenn du keinerlei Urkunden zur Herkunft findest, kannst du wahrscheinlich nur auf ein DNA-Match hoffen.

Снова возвращаюсь сюда, потому что теперь у меня (точнее у моего папы) есть два совпадения ДНК с Царске из Михалков. Видимо, семейная легенда была все же неверной.

RSS-Feed dieser Diskussion
powered by my little forum