Familie Kreinik (Крейник) & Kleinfeld / Ort Lübahin

Olga Kreinik @, Samstag, 16.03.2019, 22:08 (vor 190 Tagen)

Guten Abend Zusammen,

ich suche für unseren Stammbaum die Vorfahren von meinem Mann, Familie Kreinik (evtl. Kranich).

Wir verfügen über folgende Informationen:

Seine Großmutter: Maria Kreinik geb. Kleinfeld geboren 1901 in Lübahin (Любахин, Житомирская область, Новоград — Волынского района)
(Eltern von Maria: Jakob und Augusta Kleinfeld (geb. Stubelt) -Jacob war Evangelischer Pfarrer.)

Sein Großvater: Herbert Kreinik geboren 1903 in ?
(Vater von Herbert: Gustav Kreinik, Mutter unbekannt)

Kinder von Maria aus erster Ehe mit Ehemann Shabka (Жабка)
Anton
Lejna

Gemeinsame Kinder:
Zwei Mädchen als Kleinkind gestorben
Arwid
Edelbert (Vater)

Sein Vater: Edelbert Kreinik geb. 13.07.1935 in Dorf Schandrovka, Gebiet Dnepropetrovsk Kreis Pawlograd (с. Шандровка Днепропетровская область, Павлоградский район)

1941 wurde die Familie nach Kasachstan deportiert. Die genau Schreibweise des Nachnamens ist unklar. Die Schreibweise „Kreinik“ wurde vom russischen in Deutschland abgeleitet (Крейник).

Ich bin für jede Information dankbar.
Vielen Dank & Viele Grüße
Olga

Familie Kreinik (Крейник) & Kleinfeld / Ort Lübahin

Ansgar Mantey, Sonntag, 17.03.2019, 09:05 (vor 189 Tagen) @ Olga Kreinik

Hallo Olga

Nach dem ich mir deine Ortsbezeichnung "Lübahin" mit Hilfe von Google übersetzt habe, gelange ich zu der dieser Übersetzung: " Lyubakhin, Zhytomyr Region, Novograd - Wolyn Bezirk"
Deine gesuchten Namen sind in den einschlägigen Datenbanken sehr selten. Daher nehme ich an, dass Du im Bereich von Novograd Wolynsk suchen musst.
Eine Übersicht der vorhandenen Kirchenbücher aus Novograd Wolynsk findet Du hier

Die SGGEE hat die Kirchenbücher aus dem Archiv in Shitomir abgeschrieben.
Diesen Index können SGGEE-Mitglieder in der vereinsinternen Datenbank
Volhynian Archives Indexes - 1900-1918 einsehen.

Informationen zur kostenpflichtigen Mitgliedschaft der SGGEE sind hier zu finden.

Sein Vater: Edelbert Kreinik geb. 13.07.1935 in Dorf Schandrovka, Gebiet Dnepropetrovsk Kreis Pawlograd (с. Шандровка Днепропетровская область, Павлоградский район)

Mit Edelbert verlässt Du das Forschungsgebiet Wolhynien und die Chance, dass dir hier dahingend geholfen werden kann ist gering.

Der Name Kleinfeld wurde in einem alten post mit KALINOWSKI gleichgesetzt. Vielleicht hilft diese Erkenntnis weiter.

MfG

Ansgar

--
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Kleinfeld / Ort Lubachin

Regina Steffensen, Sonntag, 17.03.2019, 12:49 (vor 189 Tagen) @ Olga Kreinik

Hallo Olga,

herzlich willkommen im Wolhynien-Forum! :welcome:

Familie Kreinik (evtl. Kranich)

Zum Familiennamen KREINIK/KRANICH oder ähnliche Schreibweisen habe ich nichts gefunden ..

Jakob und Augusta Kleinfeld (geb. Stubelt)

.. aber Deine Familie KLEINFELD stammt aus Lubachin im Kirchspiel Novograd-Wolynsk.

Maria .. geb. Kleinfeld geboren 1901 in Lübahin

Den Geburtseintrag für Maria gibt es nicht mehr, da der Jahrgang 1901 in den Kirchenbüchern fehlt, aber dafür vier weitere Kinder für Jakob KLEINFELD & Auguste STUBELT. Die Mutter Auguste STUBELT verstirbt im März 1909 und der Witwer Jakob KLEINFELD heiratet im August 1909 eine Bertha WILL, mit der er zumindestens 1912 noch eine Tochter hat.

Die entsprechenden Einträge findest Du in den Kirchenbüchern von Nowograd-Wolynsk. Ansgar Mantey hat Dir schon geschrieben, daß diese ab Jahrgang 1900 (mit Lücken!) von der SGGEE abgeschrieben und im Mitgliederbereich in der Datenbank "Volhynian Archives Indexes - 1900-1918" veröffentlicht worden sind. Den Text kannst Du also dort einsehen, die Kirchenbücher selbst in Shitomir im Archiv.

Jacob [KLEINFELD] war Evangelischer Pfarrer

Wo und wann war er Pfarrer? Gibt es ein Dokument dazu? Welche Unterlagen existieren überhaupt noch? War die Familie KREINIK auch evangelisch?

Regina

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Kreinik, Kroening

Wiktor Zilke @, Sonntag, 17.03.2019, 13:07 (vor 189 Tagen) @ Regina Steffensen

Hallo Regina
Versuche es mal mit Familie Kreinik gleich Kroening

Gruß Wiktor

Kreinik, Kroening

Olga Kreinik @, Sonntag, 17.03.2019, 14:28 (vor 189 Tagen) @ Wiktor Zilke

Versuche es mal mit Familie Kreinik gleich Kroening

Der Nachname wurde in der Familie immer mit dem Vogel Kranich in Verbindung gebracht. Vielleicht ist die Schreibweise auch Krainich.

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FN KRÖNING

Irene König ⌂, Montag, 18.03.2019, 17:27 (vor 188 Tagen) @ Olga Kreinik

Hallo Olga,

im Buch "Deutsche Namenkunde" von Max Gottschald wird der Name KRÖNING oder KRÖNIG (und viele andere Varianten) auf das Wort "grün" zurückgeführt - wobei an einer anderen Stelle auch "Kranich" erwähnt wird. ;-)

Im Moment ist es für dich wichtig zu wissen, dass der Urgroßvater Gustav "Kreinik" in den Geburtseinträgen der Kinder KRÖNING oder KRÖNIG geschrieben wurde.

Es sind nachweislich Familien KRÖNING vor 1875 aus dem Kirchspiel Ilow nach Wolhynien in das Kirchspiel Heimtal umgesiedelt. Eine Verbindung ließe sich nur herstellen, wenn man die Namen der Eltern von Gustav KRÖNING oder zumindest seinen Vatersnamen wüßte. Ist der bekannt?

Gruß, Irene

FN KRÖNING

Olga Kreinik @, Donnerstag, 21.03.2019, 11:25 (vor 185 Tagen) @ Irene König

Hallo Irene,

vielen Dank für Ihre Antwort und Ihre Bemühungen.

Es sind nachweislich Familien KRÖNING vor 1875 aus dem Kirchspiel Ilow nach Wolhynien in das Kirchspiel Heimtal umgesiedelt. Eine Verbindung ließe sich nur herstellen, wenn man die Namen der Eltern von Gustav KRÖNING oder zumindest seinen Vatersnamen wüßte. Ist der bekannt?

Leider ist über Gustav nichts bekannt, kein Geburtsdatum oder Vatersname.

Viele Grüße
Olga

FN KRÖNING

Christian Wolfrum ⌂ @, Freitag, 22.03.2019, 11:14 (vor 184 Tagen) @ Irene König

Moin

In und um Lodz gibt es den FN Kröning.

Als Beispiel:
1875 heiratet ein Gustav Adolf Kröning eine Karolina Helwig. Akt Nr. 245 (muss im Archiv Lodt angefragt werden)

Außerdem werden 3 Gustav Kröning von 1861 - 1880 in Lodz getauft.
1881 wird ein Gutav Alexander Gröning in Lodz getauft.
1851 wird ein Gustaf Adolf Kroning (wohl der mit der Heirat oben) in Lodz getauft.
Zum FN Grüning gibt es ebenfalls mehrere Taufen in Lodz und Pabianice


In Illow ist der FN Kröning um 1830-1850 mir bekannt.

Viele Grüße
Christian

FN KRÖNING

Olga Kreinik @, Sonntag, 31.03.2019, 11:09 (vor 175 Tagen) @ Irene König

Hallo Irene,

In der Datenbank der SGGE habe ich herausgefunden, dass die Mutter von Herbert, Karolina Pauline Binder am 20. April 1908 in Kremjanka im Alter von 31 Jahren gestorben ist. Sie ist in Polen geboren und der Vater hieß Paul Binder. Das Geburtsjahr müsste demnach 1877 sein.

Herbert KROENING *06.10.1903 in Baraschi, Kirchspiel Heimtal
Eltern: Gustav KROENING & Pauline BINDER
[KB Heimtal, Geburten 1903, Seite 111, Nr. 989]

Es sind nachweislich Familien KRÖNING vor 1875 aus dem Kirchspiel Ilow nach Wolhynien in das Kirchspiel Heimtal umgesiedelt. Eine Verbindung ließe sich nur herstellen, wenn man die Namen der Eltern von Gustav KRÖNING oder zumindest seinen Vatersnamen wüßte. Ist der bekannt?

Lässt es sich mit diesen Daten evtl. eine Verbindung herstellen, woher die Familie stammt? Vielleicht könnte man dort auch nach der Familie Kröning suchen.

Vielen herzlichen Dank für Ihre Mühe
Viele Grüße
Olga

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Kreinik, Kroening

Regina Steffensen, Sonntag, 17.03.2019, 14:31 (vor 189 Tagen) @ Wiktor Zilke

Hallo Wiktor,

Versuche es mal mit Familie Kreinik gleich Kroening

besten Dank für den Hinweis, Wiktor! Das habe ich tatsächlich übersehen! :blush:

Regina

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Kleinfeld / Ort Lubachin

Olga Kreinik @, Sonntag, 17.03.2019, 14:35 (vor 189 Tagen) @ Regina Steffensen

Wo und wann war er Pfarrer? Gibt es ein Dokument dazu? Welche Unterlagen existieren überhaupt noch? War die Familie KREINIK auch evangelisch?

Hallo Regina,

vielen Dank für Ihre Mühe.

Es existieren leider keine Unterlagen. Dass Jakob in der lutherischen (= evangelischen) Kirche tätig war, weiß ich aus Erzählungen von Verwandten.

Viele Grüße
Olga

Kleinfeld / Ort Lubachin

Olga Kreinik @, Sonntag, 31.03.2019, 11:41 (vor 175 Tagen) @ Regina Steffensen

Hallo zusammen,

In der SGGE Datenbank habe ich weitere Daten über die Familien Kleinfeld und Stubelt herausgefunden. Lässt sich hier evtl. eine Verbindung zur Herkunft herstellen?


Maria Kroening geb. Kleinfeld geboren 1901 in Lubachin (Eltern von Maria: Jakob und Augusta Kleinfeld (geb. Stubelt)

.. aber Deine Familie KLEINFELD stammt aus Lubachin im Kirchspiel Novograd-Wolynsk.

Maria .. geb. Kleinfeld geboren 1901 in Lübahin


Den Geburtseintrag für Maria gibt es nicht mehr, da der Jahrgang 1901 in den Kirchenbüchern fehlt, aber dafür vier weitere Kinder für Jakob KLEINFELD & Auguste STUBELT. Die Mutter Auguste STUBELT verstirbt im März 1909 und der Witwer Jakob KLEINFELD heiratet im August 1909 eine Bertha WILL, mit der er zumindestens 1912 noch eine Tochter hat.

Auguste Stubelt geb. 03. Juni 1872 in Marjanowka, gestorben am 02. März 1909 in Lubachin
Eltern Christian und Julie oder Julianna Büttner

Jakob Kleinfeld geb. 25. Januar 1872 in Schadkuwka (wo ist dieser Ort? Konnte ihn leider nicht finden)
Eltern Jakob Kleinfeld und Karoline Rohde

Ich weiß leider nicht wo ich weiter ansetzen soll. Bin sehr dankbar für jede Hilfe und Hinweise.
Vielen Dank
Olga

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STUBELT

Irene König ⌂, Mittwoch, 17.04.2019, 16:30 (vor 158 Tagen) @ Olga Kreinik

Auguste Stubelt geb. 03. Juni 1872 in Marjanowka, gestorben am 02. März 1909 in Lubachin
Eltern Christian und Julie oder Julianna Büttner

Hallo Olga,

den Geburtseintrag von Auguste hast du ja schon in der öffentlichen Datenbank gefunden. Wenn du bei den Heiraten suchst, findest du auch die Heirat ihrer Eltern in Roshischtsche.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2039/pages/PL_1_439_39_0095.htm

Gruß, Irene

STUBELT

Olga Kreinik @, Freitag, 19.04.2019, 14:08 (vor 156 Tagen) @ Irene König

Hallo Irene,

vielen lieben Dank für Ihre Mühe.

Viele Grüße
Olga

STUBELT Lesehilfe

Olga Kreinik @, Freitag, 19.04.2019, 14:11 (vor 156 Tagen) @ Irene König

Hallo liebe Mitforscher,

ich bitte um Lesehilfe der Heirat von Christian und Julianne Stubelt in Jahre 1869.

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2039/pages/PL_1_439_39_0095.htm

Vielen herzlichen Dank im Voraus

Mit freundlichen Grüßen
Olga

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STUBELT Lesehilfe

Regina Steffensen, Freitag, 19.04.2019, 21:11 (vor 156 Tagen) @ Olga Kreinik

Hallo Olga,

ich bitte um Lesehilfe der Heirat von Christian und Julianne Stubelt in Jahre 1869.

hier meine Lesehilfe:

STUBELT, Christian, ledig, 23 Jahre alt,
Landmann aus der Kolonie Kortschin bei Marcelinhof/Matsch/Kreis Rowno,
Sohn des Kolonisten Andreas STUBELT und seiner Ehefrau Caroline,
Eltern leben, lutherischer Konfession und geboren in Polen, Gouv. Siedlec, Kreis Siedlec in der Kolonie Shulin/Zulien/

oo am 29 Juli 1869 im Bethause zu Roschischtsche durch den Postor E. ROSENBERGER

BÜTTNER, Juliane, ledig, 22 Jahre alt,
Tochter des Landmannes Carl BÜTTNER und seiner Ehefrau Caroline aus Kortschin.
Eltern leben, lutherischer Konfession und geboren im Gouv. Warschau, Kreis Lowicz, Im Dorfe Bieganow.

Aufgeboten am 6., 13. und 20. Juli 1869.

Der Entfernung wegen vom Lehrer in der Kolonie aufgeboten. Legitimationen beigebracht.

[KB Roshischtsche, Heiraten 1869, Seite 189/190, Nr. 47]

Nachtrag:
Marcelinhof = Marzelinhof = Maszcza = Muschtscha

Regina

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STUBELT Lesehilfe

Olga Kreinik @, Donnerstag, 30.05.2019, 23:23 (vor 115 Tagen) @ Regina Steffensen

Regina vielen herzlichen Dank nochmal für Ihre Hilfe. Ich habe hier viele neue Informationen erhalten :okay:

STUBELT, Christian, ledig, 23 Jahre alt,
Landmann aus der Kolonie Kortschin bei Marcelinhof/Matsch/Kreis Rowno,
Sohn des Kolonisten Andreas STUBELT und seiner Ehefrau Caroline,
Eltern leben, lutherischer Konfession und geboren in Polen, Gouv. Siedlec, Kreis Siedlec in der Kolonie Shulin/Zulien/

BÜTTNER, Juliane, ledig, 22 Jahre alt,
Tochter des Landmannes Carl BÜTTNER und seiner Ehefrau Caroline aus Kortschin.
Eltern leben, lutherischer Konfession und geboren im Gouv. Warschau, Kreis Lowicz, Im Dorfe Bieganow.

Nachtrag:
Marcelinhof = Marzelinhof = Maszcza = Muschtscha

Ich würde hier gern weiter forschen und möchte mich an ein Archiv in Polen wenden. Könnte mir bitte jemand mitteilen, welches Archiv ich anschreiben soll (Polen, Gouv. Siedlec, Kreis Siedlec in der Kolonie Shulin/Zulien & Gouv. Warschau, Kreis Lowicz, Im Dorfe Bieganow). Werden die Anfragen in englischer Sprache beantwortet oder muss ich in der Landessprache anfragen? Wie erfolgt die Zahlung der Gebühren?

Herzlichen Dank im Voraus
Olga

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Familie KREINIK / KROENING

Regina Steffensen, Sonntag, 17.03.2019, 14:55 (vor 189 Tagen) @ Olga Kreinik

Hallo Olga,

Sein Großvater: Herbert Kreinik geboren 1903 in ?
(Vater von Herbert: Gustav Kreinik, Mutter unbekannt)

nach dem hilfreichen Hinweis von Wiktor habe ich den Geburtseintrag von Herbert KREINIK ebenfalls in der Datenbank "Volhynian Archives Indexes - 1900-1918" im Mitgliederbereich der SGGEE gefunden - unter dem Namen KROENING:

Herbert KROENING *06.10.1903 in Baraschi, Kirchspiel Heimtal
Eltern: Gustav KROENING & Pauline BINDER
[KB Heimtal, Geburten 1903, Seite 111, Nr. 989]

Jetzt kennst Du den Namen von Herberts Mutter, in derselben Datenbank gibt es auch noch drei verstorbene Geschwister für ihn.

Mittlerweile wäre es angebracht, Dich selbst bei der SGGEE zu registrieren, dann könntest Du in der Datenbank stöbern und alle Einträge ansehen.

Regina

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Familie KREINIK / KROENING

Olga Kreinik @, Sonntag, 17.03.2019, 15:04 (vor 189 Tagen) @ Regina Steffensen

Herbert KROENING *06.10.1903 in Baraschi, Kirchspiel Heimtal
Eltern: Gustav KROENING & Pauline BINDER
[KB Heimtal, Geburten 1903, Seite 111, Nr. 989]

Vielen herzlichen Dank

Mittlerweile wäre es angebracht, Dich selbst bei der SGGEE zu registrieren, dann könntest Du in der Datenbank stöbern und alle Einträge ansehen.

Ich habe bereits den Antrag zur Registrierung abgeschickt.

Familie KREINIK / KROENING

Olga Kreinik @, Freitag, 31.05.2019, 15:33 (vor 114 Tagen) @ Regina Steffensen


Herbert KROENING *06.10.1903 in Baraschi, Kirchspiel Heimtal
Eltern: Gustav KROENING & Pauline BINDER
[KB Heimtal, Geburten 1903, Seite 111, Nr. 989]

Guten Tag zusammen,

habe hier http://www.reabit.org.ua/nbr/?ID=95012 einen Eintrag über Herbert Krenik gefunden. Leider widerspricht sich hier der Geburtsort zu den Daten aus der SGGEE Datenbank, Lugardia, Kirchspiel Shitomir und Baraschi, Kirchspiel Heimtal.

Hat jemand ein Tipp für mich wo ich noch suchen kann bzw. was ich in diesem Fall tun kann.

Herzlichen Dank
Olga

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Herbert KROENING

Irene König ⌂, Sonntag, 02.06.2019, 17:08 (vor 112 Tagen) @ Olga Kreinik

Hat jemand ein Tipp für mich wo ich noch suchen kann

Hallo Olga,
da ich nicht weiß, wonach du suchst, kann ich dir keinen Tipp geben.

bzw. was ich in diesem Fall tun kann.

Du meinst die abweichenden Ortsangaben? Ich rate dir, einfach logisch vorzugehen. Stell dir die Fragen: welcher Eintrag ist zeitlich näher dran an der Geburt und wer hat die Angaben gemacht? Dann wird klar, welchen Angaben du eher trauen kannst (davon abgesehen, dass der Index bei der SGGEE natürlich auch Fehler enthalten kann).

Lugardia, Kirchspiel Shitomir

Wo hast du das gelesen? Auf http://www.reabit.org.ua/nbr/?ID=95012 steht: Житомирська обл. кол. Людгарт Ново-Волинського р-ну - also Lugardia im Rayon Nowograd-Wolynsk, Oblast Shitomir - da steht nichts von Kirchspiel.

Gruß, Irene

Herbert KROENING

Olga Kreinik @, Sonntag, 02.06.2019, 21:05 (vor 112 Tagen) @ Irene König

Hallo Irene,

ja, ich meine die abweichenden Ortsangaben. Es geht mir gar nicht um den Ort an sich, es stellt sich mir nur die Frage, ob es sich um ein und die selbe Person handelt. Denn es könnten ja auch zwei verschiedene Herberts sein mit dem selben Geburtsjahr.:yes:

Dass es sich hier um meinen Vorfahren handelt, bin ich sicher. Mir liegt eine Sterbeurkunde, mit des selben Daten vor (ohne Geb.ort und ohne Geb.datum).

Lugardia , Nowograd-Wolynsk liegt in der Nähe von Lubachin. Aus Lubachin kommt die Frau von Herbert Krenik her, Maria Kleinfeld. Beide Orte befinden sich im Kirchspiel Shitomir. Aber ich hatte den Gedanken, dass es nicht sein Geburtsort, sondern vielleicht der letzte Wohnort in Wolhynien sein könnte. Laut dem Eintrag in der reabit.org, war Herbert Krenik Analphabet, das würde auch die falsche Schreibweise des Familiennamens erklären.

Der Eintrag in der SGGEE Datenbank hat 1. eine andere Schreibweise des Familiennamens und 2. ist der Geburtsort Baraschi, Kirchspiel Heimtal. Über seine Eltern wissen wir nur, dass sein Vater Gustav hieß.

Herbert KROENING *06.10.1903 in Baraschi, Kirchspiel Heimtal
Eltern: Gustav KROENING & Pauline BINDER
[KB Heimtal, Geburten 1903, Seite 111, Nr. 989]

Viele Grüße und besten Dank für Ihre Mühe und Mithilfe
Olga

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Kirchspiele

Irene König ⌂, Montag, 03.06.2019, 09:35 (vor 111 Tagen) @ Olga Kreinik

Lugardia ... Lubachin ... Beide Orte befinden sich im Kirchspiel Shitomir.

Hallo Olga,

die Kirchspielzugehörigkeit muss man immer im zeitlichen Zusammenhang sehen. Hier haben wir versucht, die Existenz und Neugründung von Kirchspielen im Gouvernement Wolhynien schematisch darzustellen:
https://wolhynien.de/pdf/EvKirchspiele.pdf

Wenn du von der Zeit nach 1900 sprichst, in der Herbert KRÖNING und Maria KLEINFELD geboren wurden, dann gehörten sowohl Lugardia als auch Lubachin zum Kirchspiel Nowograd Wolynsk.

Gruß, Irene

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Familienname KROENING

Irene König ⌂, Montag, 03.06.2019, 11:22 (vor 111 Tagen) @ Olga Kreinik

Hallo Olga,

um tatsächlich Gewissheit zu erlangen, ob der 1903 in Baraschi geborene Herbert KROENING dein Vorfahre ist, müsstest du den vollständigen Heiratseintrag von Herbert KREINIK und Maria KLEINFELD finden, mit den Namen beider Eltern und dem Geburtsort.

Die unterschiedlichen Schreibweisen des Familiennamens spielen in meinen Augen eine eher untergeordnete Rolle und sie müssen auch nichts mit Analphabetentum zu tun haben. Wenn man versucht, den Familiennamen KRÖNING ins Russische zu übertragen (und später wieder zurück ins Deutsche), müssen zwangsläufig andere Schreibweisen herauskommen. Im Russischen gibt es für die Laute "ö" und "ing" nichts entsprechendes, um sie 1:1 zu übertragen.

Die Familie von Gustav KRÖNING und Karoline Pauline BINDER lebte bis 1908 in Kremjanka.
http://etomesto.com/map-ukraine_zapad/?x=28.050673&y=50.683917

Lugardia könnte der letzte Wohnort der Familie gewesen sein. Bei Rudolf Gustavovitsch KRENIK, der mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Bruder von Herbert war, ist dieser Ort ebenfalls angegeben.
http://www.reabit.org.ua/nbr/?ID=113393

Karoline Pauline BINDER ist im April 1908 verstorben. Im Index steht die Heirat eines Gustav KRÖNIG mit Emma BAUM im Juli 1908 im Kirchspiel Nowograd Wolynsk. Eine Familie BAUM hat nachweislich in Lugardia gelebt. Dies könnte eine Erklärung sein für das Auftauchen des Ortsnamens bei Herbert und Rudolf sein.

Gruß, Irene

Familienname KROENING

Olga Kreinik @, Montag, 03.06.2019, 19:27 (vor 111 Tagen) @ Irene König

Hallo Irene,

vielen lieben Dank, dass Sie sich mit "meinem Fall" so ausführlich beschäftigt haben. :okay:


um tatsächlich Gewissheit zu erlangen, ob der 1903 in Baraschi geborene Herbert KROENING dein Vorfahre ist, müsstest du den vollständigen Heiratseintrag von Herbert KREINIK und Maria KLEINFELD finden, mit den Namen beider Eltern und dem Geburtsort.

Ich habe alle Quellen die mir zur Verfügung stehen durchgesucht. Leider ohne Erfolg. Hätten Sie für mich einen Tipp, wo ich noch suchen könnte.


Lugardia könnte der letzte Wohnort der Familie gewesen sein. Bei Rudolf Gustavovitsch KRENIK, der mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Bruder von Herbert war, ist dieser Ort ebenfalls angegeben.
http://www.reabit.org.ua/nbr/?ID=113393

Ich habe den Eintrag für Rudolf auch gesehen und denke auch, dass es sich um den Bruder handelt und Lugardia der letzte Wohnort war. Trotzdem möchte man natürlich Gewissheit haben, dass man nicht in die falsche Richtung recherchiert und womöglich einen Fehler im Stammbaum hat.

Ich habe nun auch einen Geburtseintrag von einem Gustav Kröning *1882 gefunden:

Kroening Gustav geb. 10. Oct 1882 in Karolinchen aka Karlufka
Eltern: David Kroening & Juliane Stockmann
Parents both members of Brethren Church

und weitere 5 Geschwister für Gustav.

Lässt sich eine Verbindung mit diesen Daten über die Herkunft herstellen?

Besten Dank und herzliche Grüße
Olga

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Gustav KRÖNING

Irene König ⌂, Dienstag, 04.06.2019, 11:10 (vor 110 Tagen) @ Olga Kreinik

vielen lieben Dank, dass Sie sich mit "meinem Fall" so ausführlich beschäftigt haben. :okay:

Dazu ist das Forum da, nur mangelt es mir oft an Zeit.

Ich habe alle Quellen die mir zur Verfügung stehen durchgesucht.

Wo und wann haben Herbert KREINIK und Maria KLEINFELD geheiratet? Wo war das zuständige Standesamt, hast du das angeschrieben?

Kroening Gustav geb. 10. Oct 1882 in Karolinchen aka Karlufka
Eltern: David Kroening & Juliane Stockmann

Dieses Paar stammt aus dem Kirchspiel Ilow:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=2&zs=0068d&sy=3510&kt=1869&...

Aber es ist doch sehr unwahrscheinlich, dass dies "dein" Gustav ist, denn der muss früher geboren worden sein. Das erste(?) Kind Olga von Gustav KRÖNING und Pauline BINDER wurde 1900 geboren, Heirat angenommen 1899, da war dieser Gustav knapp 17 Jahre alt.

Die gleiche Sorgfalt, die du bei Herbert walten läßt, solltest du auch hier anwenden, sonst verfolgst du möglicherweise eine falsche Linie. Wie ich schon früher schrieb: ohne einen weiteren Hinweis (Namen der Eltern, Geburtsort oder Geburtsjahr) kommst du bei Gustav KRÖNING leider nicht weiter.

Gruß, Irene

Gustav KRÖNING

Olga Kreinik @, Dienstag, 04.06.2019, 15:58 (vor 110 Tagen) @ Irene König


Wo und wann haben Herbert KREINIK und Maria KLEINFELD geheiratet? Wo war das zuständige Standesamt, hast du das angeschrieben?

Leider ist darüber gar nichts bekannt. Wir wissen, dass dies die zweite Ehe von Maria Kleinfeld war. Die erste Ehe war mit einem Herrn Shabka (Жабка). Ich finde diesen Namen überhaupt nicht in Wolhynien und habe die Vermutung, dass er vielleicht Fröschle oder so ähnlich hieß :gruebel:. Aus dieser Ehe entstanden zwei Kinder, Anton und Lejna (Elena).

In der zweiten Ehe mit Herbert Kreinik wurden 4 weitere Kinder geboren. Zwei Mädchen sind als Babys gestorben. Arwid und Edelbert (1935) - der jüngste und der einzige, bei dem wir das Geburtsdatum wissen. Edelbert ist in dem Dorf Schandrovka, Gebiet Dnepropetrovsk Kreis Pawlograd geboren. Wann die Familie hierher gezogen ist, ist ebenfalls nicht bekannt.


Die gleiche Sorgfalt, die du bei Herbert walten läßt, solltest du auch hier anwenden, sonst verfolgst du möglicherweise eine falsche Linie. Wie ich schon früher schrieb: ohne einen weiteren Hinweis (Namen der Eltern, Geburtsort oder Geburtsjahr) kommst du bei Gustav KRÖNING leider nicht weiter.

So sehe ich das auch. Die Anfrage im Archiv Dnipropetrovsk hat leider auch nichts ergeben.

Vielen herzlichen Dank nochmal
Olga

Gustav KRÖNING

Olga Kreinik @, Freitag, 07.06.2019, 22:10 (vor 107 Tagen) @ Olga Kreinik


Aber es ist doch sehr unwahrscheinlich, dass dies "dein" Gustav ist, denn der muss früher geboren worden sein. Das erste(?) Kind Olga von Gustav KRÖNING und Pauline BINDER wurde 1900 geboren, Heirat angenommen 1899, da war dieser Gustav knapp 17 Jahre alt.

Hallo Irene,

du hast vermutlich Recht, es kann nicht unser Gustav sein. Ich habe nun den Geburtseintrag von diesem Gustav Kröning gefunden: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6RQ3-LPF?i=598&cc=1469151. Laut diesem Geb.Eintrag wurde dieser Gustav sogar 1884 geboren. Demnach war er 1899 (Heirat mit Pauline Binder) knapp 15 Jahre alt.


Karoline Pauline BINDER ist im April 1908 verstorben. Im Index steht die Heirat eines Gustav KRÖNIG mit Emma BAUM im Juli 1908 im Kirchspiel Nowograd Wolynsk.

Ich hatte nun auch bei Gustav den Gedanken im Archiv in Shitomir anzufragen. Bei der Heirat mit Emma Baum müsste er die Eltern angegeben haben.


Kroenig Gustav mit Baum Emma am 9-Jul 1908 Novograd Volhynsk NOV 1908 (ZHI fond 67/8/40) Page 148 Reg Num 100

Hast du Erfahrungen mit diesem Archiv? Macht es Sinn per e-Mail anzufragen?

Besten Dank und ein schönes Pfingsten wünsche ich!
Olga

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