Familie Jesske

Iryna Skrypnykova @, Mittwoch, 16.05.2018, 10:19 (vor 2165 Tagen)

Добрый день!

Разыскиваю информацию о семье Эске (Эсске), проживающей до 1936 года в с. Наталия, Мархлевского (Довбышевского р-на) Житомирской области в Украине.

Мне известно что в 1936 году всю семью депортировали в Казахстан, моей бабушке Зельме чудом удалось избежать этой участи, она осталась жить в семье старшего брата Эске Райнгольда, проживающего на тот момент в с. Владын.

Отца моей бабушки звали Эске (Эсске) Михаил, знаю что вместе с прадедом депортировали братьев моей бабушки и сестру.

Уже несколько лет веду поиски любой информации о своей семье. Нашла сведения о рождении некоторых братьев бабушки и дате заключения брака моего прадеда и прабабушки в Житомирской архиве. Информации о прадеде и прабабушке практически никакой нет.

Подскажите пожалуйста, где еще можно что-либо найти о немцах Житомирской области.

С уважением,
Скрипникова Ирина

Avatar

Re: JESKE, Kol. Natalia

Irene König ⌂, Mittwoch, 16.05.2018, 16:28 (vor 2164 Tagen) @ Iryna Skrypnykova

Hallo Iryna,

ich weiß nicht, ob wir weiterhelfen können. Trotzdem wäre es gut, wenn du deine Ergebnisse aus dem Archiv Shitomir hier aufschreibst, nämlich was du zu den Geschwistern und Eltern deiner Großmutter Selma JESKE herausgefunden hast. Vielleicht gibt es dann irgendwann mal eine Übereinstimmung mit einem anderen Familienforscher.

Die Heirat deiner Urgroßeltern JESKE hast du gefunden? Es ist sehr bedauerlich, dass die kompletten Heiratseinträge nicht erhalten sind, sondern nur der Index. Deswegen ist es schwierig (bis unmöglich), mehr über die vorhergehende Generation zu erfahren.

Ich habe aber mal in folgendes Buch geschaut:
Dr. Mychajlo Kostiuk - Liquidation wolhyniendeutschen Eigentums in den Jahren 1915/16. Namenslisten – Luzk 2015. Vorwort und Beschreibung in Deutsch, Englisch und Russisch. Text in Russisch.
Infos zum Buch https://forum.wolhynien.de/index.php?id=24403

Dort fand ich in der Kolonie Natalia:
JESKE Ludwig Gotlibov - Original: Еске Людвикъ Готлибовъ
JESKE Michail Gotlibov - Original: Еске Михаилъ Готлибовъ

Da diese beiden Männer in Natalia lebten, wäre es möglich, dass es sich hier um deinen Urgroßvater Michael handelt, und eventuell um seinen Bruder Ludwig, Name ihres Vaters: Gottlieb.

Du könntest im Staatsarchiv in Kiew suchen, ob für die Kolonie Natalia die Volkszählungsliste aus dem Jahr 1897 vorhanden ist. Vielleicht findest du dann mehr Informationen über diese Familie JESKE. Oder hast du das schon getan?

Gruß, Irene

Re: JESKE, Kol. Natalia

Iryna Skrypnykova @, Mittwoch, 16.05.2018, 17:28 (vor 2164 Tagen) @ Irene König

Спасибо за ответ.

Мне известно, что мои прадедушка и прабабушка заключили брак 14 сентября 1905 года,

[image]

в Житомирском архиве хранится книга регистрации рождения, браков и смерти лютеранской церкви г. Житомира за 1905 год.

Кроме того Житомирский архив прислал мне архивные справки о рождении братьев моей бабушки:

Эсске Ергард 09.01.1907 года рождения, Кол. Карлинов
Эсске Рейнгард 23.07.1912 года рождения, Кол. Наталия
Эсске Юлиус 05.05.1914 года рождения, Кол. Наталия
Эсске Ольга - информации у меня нет
Эсске Зельма 30.05.1928 года рождения, Кол. Наталия (моя бабушка)
Эсске Герберт 1931 года рождения, Кол. Наталия

Не знаю почему, но у старшего из брата место рождения стоит Кол. Карлинов, а бабушка мне рассказывала, что жили они в Кол. Наталия.


С уважением,
Скрипникова Ирина

Avatar

Re: JESKE, Kol. Natalia

Irene König ⌂, Mittwoch, 16.05.2018, 18:56 (vor 2164 Tagen) @ Iryna Skrypnykova

Hallo Iryna,
in deiner Liste fehlt noch ein Kind:

JESKE, Leonhard *10 Jun 1908 in Natalia, ~22 Jun 1908 in Natalia
Vater: Michael JESKE, Mutter: Emilie LAFERRE (LAFERE, LAFER)
Taufpaten: Julius LAFER, Auguste BARTEL
[Quelle: ZHI 1908, Seite 119, Nr. 1064(ZHI fond 67/8/25)]

Не знаю почему, но у старшего из брата место рождения стоит Кол. Карлинов, а бабушка мне рассказывала, что жили они в Кол. Наталия.

Ich denke, für die Geburt ihres ersten Kindes hat Emilie die Unterstützung ihrer Familie gesucht. Auguste LAFERE (LAFER) verheiratet BARTEL lebte in Karlinow, sie war Taufpatin bei Emilies beiden ersten Kindern: Erhard *1907 und Leonhard *1908.

Gruß, Irene

Re: JESKE, Kol. Natalia

Iryna Skrypnykova @, Mittwoch, 16.05.2018, 20:13 (vor 2164 Tagen) @ Irene König

Vielen Dank, Irene!

Мне известно что мать моей бабушки - Эмилия Эске, умерла в 1929-1930 гг. А младший брат Герберт Эске родился в 1931 году от другой жены.

Всю семью в 1936 году депортировали в Казахстан.

Меня интересует информация о моих прабабушке и прадедушке, когда они родились, где родились, кто их родители.

Возможно ли сделать копии документов в электронном виде и выслать по электронной почте?

Возможно ли найти информацию о рождении моей бабушки - Зельмы Эске, в Житомирском архиве не сохранилась актовая запись о ее рождении, в ЗАГСах тоже информации за 1928 год нет?

С уважением,
Скрипникова Ирина

Avatar

Re: JESKE, Kol. Natalia

Irene König ⌂, Donnerstag, 17.05.2018, 11:42 (vor 2164 Tagen) @ Iryna Skrypnykova

Vielen Dank, Irene!

Не за что! ;-)

Меня интересует информация о моих прабабушке и прадедушке, когда они родились, где родились, кто их родители.

Ja, das ist mir schon klar. Aber im Moment kennst du ja noch nicht einmal die Namen deiner Urgroßeltern, weil es für 1905 keinen vollständigen Heiratseintrag gibt. Vielleicht kannst du über die Volkszählung von 1897, Dorf Natalia, mehr erfahren - wenn sich dazu etwas im Archiv Kiew finden läßt. Aber das hatte ich ja schon geschrieben.

Возможно ли сделать копии документов в электронном виде и выслать по электронной почте?

Ich weiß nicht, ob ich dich richtig verstehe. Ich habe hier keine Dokumente. Wenn du mir Dokumente per Email schicken möchtest, kannst du das gerne tun. Meine Emailadresse findest du im Impressum:
https://wolhynien.de/impressum.htm

Возможно ли найти информацию о рождении моей бабушки - Зельмы Эске, в Житомирском архиве не сохранилась актовая запись о ее рождении, в ЗАГСах тоже информации за 1928 год нет?

Du meinst Unterlagen aus dem Standesamt? Soweit uns bekannt ist, befinden sich diese Unterlagen im Archiv in Shitomir, soweit sie vorhanden sind. Diese Information haben wir auf unserer Website:
"Im Staatsarchiv Shitomir befinden sich die erhaltenen Standesamtunterlagen der Jahre 1919-1938. Die insgesamt zehn Findbücher Fond P-5069 opis 1-10 können im Lesesaal eingesehen werden."

Gruß, Irene

Re: JESKE, Kol. Natalia

Iryna Skrypnykova @, Donnerstag, 17.05.2018, 12:45 (vor 2163 Tagen) @ Irene König

Спасибо, Irene, за помощь!

в Житомирском архиве нам ответили что информации о рождении в Кол. Наталия за 1928 год у них нет. Актовую запись о рождении моей бабушки Эске Зельмы я нигде не могу найти. Также не могу найти информацию о ее родителях Михаиле Эске и Эмилии Эске.

Ранее я писала в государственный архив г.Киев, ниже их ответ:

[image]

С уважением,
Скрипникова Ирина

Avatar

Re: JESKE, Kol. Natalia

Irene König ⌂, Donnerstag, 17.05.2018, 12:59 (vor 2163 Tagen) @ Iryna Skrypnykova

Hallo Iryna,

es ist keine gute Idee, einen Text auf Ukrainisch als Scan zu schicken, denn ein "Bild" kann ich nicht von einem elektronischen Translator wie https://translate.google.de/ übersetzen lassen. Also weiß ich nicht, was da steht.

Gruß, Irene

Re: JESKE, Kol. Natalia

Iryna Skrypnykova @, Donnerstag, 17.05.2018, 13:06 (vor 2163 Tagen) @ Irene König

Здравствуйте, Irene!

Извините, что доставила неудобства. Кратко расскажу Вам содержание ответа:

«Сообщаем что в нашем архиве на сохранении находятся документы органов центральной власти, которые действовали на территории Украины до 1917 года, а также коллекция метрических книг культовых учреждений , религиозных конфессий г.Киева и населенных пунктов которые принадлежат современной Киевской области и только до 1920 года, в связи с этим сообщаем что найти актовую запись о рождении Эсске Зельмы мы не можем.»

С уважением,
Скрипникова Ирина

Re: JESKE, Kol. Natalia

Iryna Skrypnykova @, Donnerstag, 17.05.2018, 13:30 (vor 2163 Tagen) @ Irene König

Добрый день, Irene!

Может быть, я еще раз повторяюсь, но хочу немного дополнить жизненное описание моей бабушки. Возможно, эта информация даст дополнительные ключи для поиска.

В 1936 году семью моей бабушки депортировали в Казахстан. Бабушке чудом удалось избежать этой участи. Отец моей бабушки - Михаил Эске, спрятал ее у одного из старших сыновей – Райнгольда Эске 1912 года рождения, который на тот момент уже женился и жил самостоятельно в с. Владын Новоград-Волынского района. Семья Райнгольда Эске – жена Лидия (дев. Фельбель Лидия Фридриховна) 16.09.1905 года рождения и дочка Ирина 29.03.1933 года рождения.

В 1937 году Райнгольда Эске осудили на 10 лет по доносу (в Житомирском архиве нашла его дело). После ареста брата, с 1937 по 1943 года моя бабушка жила в семье брата вместе с Лидией и Ириной во Владыне.
Бабушка мне рассказывала, что после прихода немцев она получила статус Volksdeutsche и ей выдали документы. Это было в 1943 году, на тот момент ей было 15 лет. После этого она, вместе с невесткой Лидией и племянницей Ириной, уехала в Германию. Жила в Восточной Пруссии недалеко от Königsberg в Roßlinde. Жила в семья фермера, который занимался разведением лошадей, кроме того ходила в школу где изучала немецкую культуру и историю.

В 1944 году, после наступления советских войск, мою бабушку вместе с семьей, в которой жила, эвакуировали вглубь Германии. Во время эвакуации, обоз в котором они ехали, разбомбила авиация, в этой суматохе документы и были утеряны. В Германии моя бабушка находилась в зоне оккупации английскими войсками. В Житомирском архиве я нашла дело репатрианта моей бабушке, из этого дела мне известно, что ее передали советским войскам в городе Radeburg в Германии без документов. Так она снова вернулась в Украину. Ранее писала в Bundesarhiv, но никакой информации о моей бабушке в архиве не нашли.

В 1946 году моя бабушка снова вернулась во Владын Новоград-Волынского района. Дом брата, в котором она жила до войны, забрали и передали кому-то из переселенцев. Моя бабушка некоторое время пожила у соседей, а позже уехала в Кострамскую область России, где работала на лесозаготовках. Только в 60-е годы она снова вернулась в Украину.

Если Вам интересно, я могу выслать в электронном виде документы найденные мной в Житомирском архиве.

С уважением,
Скрипникова Ирина

Avatar

Re: JESKE, Kol. Natalia

Gerhard König ⌂, Donnerstag, 17.05.2018, 17:39 (vor 2163 Tagen) @ Iryna Skrypnykova

Hallo Iryna,

zum Nachmittag übernehme ich mal für meine Frau und habe mir die bisherigen Informationen von dir übersetzt.

Die Familie Michael JESKE & Emilie LAFER lebte bis 1936 in der Kolonie Natalja
http://www.etomesto.ru/map-ukraine_zapad/?x=28.008386&y=50.369819

Sohn Reinhard oder Reinhold JESKE (*1912) lebte mit Familie in der Kolonie Wladin
http://www.etomesto.ru/map-ukraine_zapad/?x=27.903159&y=50.444469

Die Lebensgeschichte deiner Großmutter liest sich sehr spannend. Du hast schon sehr viel in Erfahrung gebracht.

Это было в 1943 году, на тот момент ей было 15 лет. После этого она, вместе с невесткой Лидией и племянницей Ириной, уехала в Германию. Жила в Восточной Пруссии недалеко от Königsberg в Roßlinde.

В 1944 году, .. мою бабушку вместе с семьей, в которой жила, эвакуировали вглубь Германии. .. В Германии моя бабушка находилась в зоне оккупации английскими войсками.

Ist dir bekannt, ob deine Großmutter und ihre Schwester in Deutschland in einem Lager der Einwanderungszentralstelle (kurz: EWZ-Lager) gewesen ist?

Ранее писала в Bundesarhiv, но никакой информации о моей бабушке в архиве не нашли.

In welchem Jahr etwa und an welchen Bundesarchiv-Standort hast du geschrieben? Was hast du in deinem Schreiben an das Bundesarchiv genau gefragt?

Ранее я писала в государственный архив г.Киев, ниже их ответ:

Die Antwort vom Archiv in Kiew ist richtig, weil es dort keine Kirchenbücher und Standesamtregister von Wolhynien gibt.

Da die Stadt Kiew Ende des 19. Jahrhunderts Hauptstadt des Generalgouvernements Kiew mit Wolhynien und Podolien war, befinden sich im Staatsarchiv Kiew die Dokumente der einzigen gesamtrussischen Volkszählung im Russischen Zarenreich aus dem Jahr 1897. Irene schrieb dir gestern dazu.

Eine Beschreibung liegt uns leider bis heute nicht vor. In den Dokumenten mußt du selbst suchen und viel Zeit einplanen. Die Dokumente sind wahrscheinlich nach Orten sortiert. Für die Kolonie Natalja suchst du nach Ujesd Nowograd-Wolynsk (Новоградволынский Уезд) » Wolost Kurnoje (Курненская Волость) » Kolonie Natalja (к. Наталія). Wenn du etwas Glück hast und die Dokumente findest, sollte darin die Familie von deinem Urgroßvater Michael JESKE oder von seinen Eltern genannt sein.

Im Staatsarchiv Kiew befinden sich ebenfalls die Dokumente der Ersten sowjetischen Volkszählung vom Beginn der 1920er Jahre. Auch davon kenne ich nur den Titel und keine Beschreibung. Du suchst nach der Oblast Shitomir (Житомирская область) » Rayon Marchlewsk (Мархлевский район) » Dorf Natalja (с. Наталия).

Wenn Du das Archiv in Kiew besuchst, schreibe bitte die Fondnummern und Titel auf. Sehr wahrscheinlich mußt du mehrere Bücher lesen. ;-)

gerhard

--
Sie wollten schon immer mal Dankeschön sagen?

Re: JESKE, Kol. Natalia

Iryna Skrypnykova @, Donnerstag, 17.05.2018, 18:15 (vor 2163 Tagen) @ Gerhard König

Здравствуйте, Gerhard!

Спасибо, Вам за ответ.

Ist dir bekannt, ob deine Großmutter und ihre Schwester in Deutschland in einem Lager der Einwanderungszentralstelle (kurz: EWZ-Lager) gewesen ist?

Информации о прибывании моей бабушки в EWZ-лагере у меня нет. Из дела репатрианта знаю, что она попала в советский лагерь №219 находящийся в Schönlanke Германия, затем ее отправили в Украину.

In welchem Jahr etwa und an welchen Bundesarchiv-Standort hast du geschrieben? Was hast du in deinem Schreiben an das Bundesarchiv genau gefragt?

В Bundesarchiv я пыталась найти данные о натурализации, запрашивала подтверждающие документы. Мне ответили что информации о моей бабушки нет.

Через Красный Крест мне прислали информацию о смерти невестки Лидии Эске, согласно информации она умерла в Германии в 1945 году. Но у меня сомнения по этой информации, так как не совпадает дата рождения.

[image]

По данным Житомирского архива Лидия Эске (Фельбель) родилась 16.09.1905 года.

С уважением,
Скрипникова Ирина

Avatar

Re: JESKE, Kol. Natalia

Gerhard König ⌂, Donnerstag, 17.05.2018, 19:45 (vor 2163 Tagen) @ Iryna Skrypnykova

Hallo Iryna,

В Bundesarchiv я пыталась найти данные о натурализации, запрашивала подтверждающие документы. Мне ответили что информации о моей бабушки нет.

Wenn deine Großmutter eingebürgert wurde, dann war es in Ostpreußen und Einbürgerungsunterlagen könnten sich im Geheimen Staatsarchiv Preußischer Kulturbesitz (GStA) in Berlin befinden.

Adresse: https://www.gsta.spk-berlin.de/
Beschreibung: https://forum.wolhynien.de/index.php?id=27879

Jedoch habe ich Zweifel, ob sie in Deutschland einen Antrag auf Einbürgerung gestellt hat. Du schreibst

Бабушка мне рассказывала, что после прихода немцев она получила статус Volksdeutsche и ей выдали документы. Это было в 1943 году, на тот момент ей было 15 лет.

.. dass sie in den 1940er Jahren in der Ukraine in die Deutsche Volksliste aufgenommen wurde. Damit erhielt sie einen Ausweis, der in Deutschland gültig war.

Diese Ausweise kennen wir aus den EWZ-Unterlagen. Jedoch weißt Du nicht, ob deine Großmutter in einem solchen Lager war. Und ich vermute, dass die Mitarbeiter im Bundesarchiv in Berlin in den EWZ-Dokumenten bereits nach ihr gesucht haben.

Somit bleibt die Suche im Staatsarchiv in Kiew. Vielleicht hast Du Glück und findest etwas.

gerhard

--
Sie wollten schon immer mal Dankeschön sagen?

Re: JESKE, Kol. Natalia

Iryna Skrypnykova @, Freitag, 18.05.2018, 07:20 (vor 2163 Tagen) @ Gerhard König

Vielen Dank Irene und Gerhard!

Напишу письмо в Государственный архив Киева.

С уважением,
Скрипникова Ирина

Re: JESKE, Kol. Natalia

Iryna Skrypnykova @, Montag, 21.05.2018, 14:39 (vor 2159 Tagen) @ Gerhard König

Добрый день!

Сегодня из Комитета статистики генеральной прокуратуры Казахстана по электронной почте, мне пришло письмо, о том что у них имеется карточка Эске Михаила Августовича 1873 года рождения, уроженца Житомирской области, депортированного из Украины. Не совпадает отчество Михаила с тем, что Вы мне высылали раннее.

Dr. Mychajlo Kostiuk - Liquidation wolhyniendeutschen Eigentums in den
Jahren 1915/16. Namenslisten – Luzk 2015
JESKE Ludwig Gotlibov - Original: Еске Людвикъ Готлибовъ
JESKE Michail Gotlibov - Original: Еске Михаилъ Готлибовъ

Для получения более полной информации отправлю письмо по почте в прокуратуру Казахстана с документами подтверждающими родство, чтобы мне выслали фотокопию карточки.

С уважением,
Скрипникова Ирина

Re: JESKE, Kol. Natalia

Iryna Skrypnykova @, Samstag, 10.08.2019, 08:54 (vor 1714 Tagen) @ Irene König

Добрый день, Ирэн!

Наши поиски зашли в тупик, мы нигде не смогли никакой дополнительной информации о моей прабабушке Эсске(Лаффер) Эмилии и прадедушке Эсске Михаиле проживающих в с. Наталия.

Вы не сможете помочь с определением даты рождения моих прабабушки и прадедушки? Я бы хотела собрать более полную информацию о своих прародителях. В Житомирском и Киевском архивах о них информации нет кроме даты их брака 14.09.1905 года.

Если бы возможно было бы выяснить дату их рождения, это бы помогло в дальнейших поисках.

С уважением,
Скрипникова Ирина.

Натурализация немцев Украины в годы войны

Ірyna @, Freitag, 01.05.2020, 20:52 (vor 1448 Tagen) @ Iryna Skrypnykova

Добрый день!
Уже несколько лет занимаюсь поиском документов по натурализации и прибыванию моей бабушки в Германии в годы войны.
Моя бабушка Эске Зельма 30 мая 1928 года рождения, родилась в Житомирской области в с. Наталия (возле Довбыша). Родители: Эске Михаил (депортирован в Казахстан в 1936) и Эске (Лаффер) Эмилия (умерла в 1929). На начало войны бабушка проживала во Владыне, в семье старшего брата Эске Райнгольда (репрессирован в 1937) с невесткой Лидией и племянницей Ирмой.
В 1943 году из с.Чижовка (возле Новоград-Волынского) она выехала в Германию. Жила в Восточной Пруссии в Росслинде (сейчас Кубановка). Когда начались боевые действия в Восточной Пруссии, ее вместе с семьей в которой она проживала и работала эвакуировали в глубь Германии (точного места я не знаю). После завершения войны она оказалась на территории освобожденной союзниками, но ее вернули в Советский Союз.
В Житомирской областном архиве я нашла дело репатрианта моей бабушки и фильтрационную карту МГБ, но негде не могу найти информации о ее натурализации.В Бундесархиве ничего не нашла, обращалась в Красный крест, по Германии они тоже ничего не нашли.

Подскажите пожалуйста, куда еще можно обратится по поиску информации?

Einbürgerung der Deutschen der Ukraine während des Krieges

Ansgar Mantey, Freitag, 01.05.2020, 21:04 (vor 1448 Tagen) @ Ірyna

Ich übersetze mal den Text mit google:

Guten Tag!
Seit einigen Jahren suche ich nach Dokumenten über die Einbürgerung und Ankunft meiner Großmutter in Deutschland während des Krieges.
Meine Großmutter Eske Zelma wurde am 30. Mai 1928 in der Region Schytomyr im Dorf geboren. Natalia (in der Nähe von Dovbysh). Eltern: Eske Michael (1936 nach Kasachstan deportiert) und Eske (Laffer) Emilia (gestorben 1929). Zu Beginn des Krieges lebte meine Großmutter in Vladyna in der Familie ihres älteren Bruders Eske Reingold (1937 unterdrückt) mit ihrer Schwägerin Lydia und ihrer Nichte Irma.
1943 reiste sie nach Chizhovka (in der Nähe von Novograd-Volynsky). Sie lebte in Ostpreußen in Rosslind (heute Kubanivka). Als die Feindseligkeiten in Ostpreußen begannen, wurden sie und ihre Familie, in der sie lebte und arbeitete, tief nach Deutschland evakuiert (ich kenne den genauen Ort nicht). Nach Kriegsende landete sie auf dem von den Alliierten befreiten Gebiet, wurde aber in die Sowjetunion zurückgebracht.
Im Regionalarchiv Schytomyr fand ich die Akte meiner Großmutter und die Filterkarte des MGB, aber ich habe keine Informationen über ihre Einbürgerung. Ich fand nichts im Bundesarchiv, ich wandte mich an das Rote Kreuz, sie fanden auch nichts in Deutschland.

Bitte sagen Sie mir, wo ich mich sonst noch wenden kann, um Informationen zu finden.

Avatar

Familie JESKE / JESSKE aus Natalia

Gerhard König ⌂, Samstag, 02.05.2020, 16:26 (vor 1447 Tagen) @ Ірyna

Hallo Irina,

deine Eintrag habe ich mal an den Thread von 2018 angehängt.
Neue Erkenntnisse kann ich derzeit nicht erkennen.

gerhard

--
Sie wollten schon immer mal Dankeschön sagen?

RSS-Feed dieser Diskussion
powered by my little forum