Diese unterschiedlichen Angaben machen unser Forschungsgebiet so richtig spannend.

Ja, ja, das weiß ich

Die Sterbeurkunde ... Wann wurde diese denn ausgestellt?

Ich habe nochmals nachgeschaut. Das ist keine Sterbeukrunde, sondern eine Geburtsurkunde... KOMISCH! Emma Loter ist in Wałbrzych in Polen gestorben. Die verkürzte Abschrift der Geburtsurkunde von Emma Loter wurde in Polen am 12.05.1989 ausgestellt (da, wo sie gestorben ist). Zusätzlich steht hier auch eine Information: die Abschrift entspricht der Geburtsurkunde Nr. 4340/1957... Wie 1957???? Ich bin gerade ziemlich geschockt...

Auf der abgekürzten Abschrift der Geburtsurkunde steht:

Nachname: Loter
Vorname: Emma
Geburtsdatum: 19.12.1897
Geburtsort: Tysługów/ ZSRR
Vater: Eifrem Loter
Mutter: Emilia Baranowska

Woher hätte dann das Standesamt in Wałbrzych die Angaben über die Geburt von Emma Loter gehabt????

Sohn Władysław Głąb - Geburt 22.02.1922 in Wladimirowsk oder Tesłuhów ( Wolhynien)

da wo die Mutter gewohnt hat

Mutter Emma Loter: Geburt 19.12.1897 in Tysługów, powiat Łuck, ZSRR

lt. Abschrift der Geburtsurkunde aus dem Jahre 1989

Was steht denn im Einwohnerregister von Podstary Zamość über den Vater Stanisław Głąb?

Stanisław Głąb - Geburt 7.12.1891 in Podstary Zamość (Polen)
Tod 11.02.1935 in Podstary Zamość (Polen)

Vater von Stanisław Głąb: wieder Stanisław Głąb
Mutter von Stanisław Głąb: Franciszka Smyk

Er hat sich offensichtlich auch in Wolhynien aufhalten müssen..., weil dort sein erster Sohn angeblich geboren wurde. Stanisław Głąb und Emma Loter haben sich angeblich in Wolhynien kennen gelernt. Aber was hat Stanisław Głąb in Wolhynien in den 1920er gemacht???? Schon wieder Unklarheiten..

Viele Grüße, Kasia

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Admin: Zitate korrigiert und als solche gekennzeichnet.

Komisch ist aber, dass es um dieselbe Person geht...

Diese unterschiedlichen Angaben machen unser Forschungsgebiet so richtig spannend.

Die Sterbeurkunde weist darauf hin ...

Wann wurde diese denn ausgestellt?

Im Einwohnerregister aus dem Jahre 1932 steht aber, dass sie in Wladimirowsk, powiat Łuck geboren wurde.

Hier wurde die ganze Familie gemeldet und wenn Dokumente verloren gegangen sind, waren es mündliche Angaben.

Damit ich selbst den Faden nicht verliere, habe ich mal Deine bisherigen Angaben sortiert:

Familie Stanisław Głąb & Emma Loter

Mutter Emma Loter - Geburt 19.12.1897 in ? (Wolhynien)
Sohn Władysław Głąb - Geburt 22.02.1922 in Wladimirowsk oder Tesłuhów (Wolhynien)
Familie musste Wolhynien zw. 1922-1925 verlassen; Eltern nicht verheiratet
Sohn Edward Loter - Geburt 3.3.1926 in Podstary Zamość (Polen)

Mutter Emma Loter: Geburt 19.12.1897 in Wladimirowsk, powiat Łuck - lt. Einwohnerregister 1932
Mutter Emma Loter: Geburt 19.12.1897 in Tysługów, powiat Łuck, ZSRR - lt. Sterbeurkunde nach 1932

Was steht denn im Einwohnerregister von Podstary Zamość über den Vater Stanisław Głąb?

gerhard

Gibt es irgendwelche Einwohnerregister von Włodzimierz?

Ähnlich wie aus der Region Rowno, beschrieben im Leitfaden Punkt: Archiv Rowno, dürfte es im Archiv in Luzk ebenfalls Einwohnerregister, während der polnischen Zeit ab ca. 1925 geführt, geben.

Oder vielleicht gibt es Kirchenbücher der evangelisch-lutherischen Kirche?

Dann schau mal entweder auf unsere Webseite, den eben genannten Leitfaden oder in den VolynWiki.

gerhard

Hier vermute ich, daß damit das luth. Kirchspiel Wladimir-Wolhynsk / Włodzimierz (poln.) gemeint ist. Der Ort Teslugow lag sehr weit südlich im Gouv. Wolhynien und wurde wahrscheinlich selten von einem Pastor besucht.

Komisch ist aber, dass es um dieselbe Person geht... Die Sterbeurkunde weist darauf hin, dass sie in Tysługów, powiat Łuck, ZSRR geboren wurde. Im Einwohnerregister aus dem Jahre 1932 steht aber, dass sie in Wladimirowsk, powiat Łuck geboren wurde.

Die zweite Version ist wahrscheinlich wahr... Die ganze Familie musste Wolhynien zwischen den Jahren 1922 und 1925 verlassen! Die Emma Loter (evangelisch-lutherisch) hatte mit Stanisław Głąb (katholisch) zwei Söhne:

1. Edward Loter - geboren am 03.03.1926 in Podstary Zamość (Polen)
2. Władysław Głąb - geboren im Jahre 1922 - wahrscheinlich in Wladimirowsk

Die Eltern waren in beiden Fällen nicht verheiratet, aber in Wolhynien war es trotzdem möglich dem Kind den Nachnamen des leiblichen Vaters zu geben. In Polen musste man zuerst heiraten... Folge: zwei Brüder tragen also bis heute unterschiedliche Nachnamen...

Im Jahre 1932 war die Emma 35 Jahre alt und es kann sein, dass sie damals ihren Geburtsort selber genannt hat.

Es stimmt also nur powiat Łuck. Gibt es irgendwelche Einwohnerregister von Włodzimierz? Oder vielleicht gibt es Kirchenbücher der evangelisch-lutherischen Kirche?

Wenn wir annehmen, dass Emma Loter in Włodzimierz geboren wurde, wie sollten wir weiter suchen?

Viele Grüße,

Kasia Loter

WŁODZIMIERZ, -, Włodzimierz

Hier vermute ich, daß damit das luth. Kirchspiel Wladimir-Wolhynsk / Włodzimierz (poln.) gemeint ist. Der Ort Teslugow lag sehr weit südlich im Gouv. Wolhynien und wurde wahrscheinlich selten von einem Pastor besucht.

gerhard

auf der Sterbeurkunde von unserer Urgroßmutter Emma Lot(h)er steht: geboren am 19.12.1897 in Tysługów, Woiwodschaft Łuck, ZSRR

Bei der Ortsangabe sind mehrere Unsicherheiten versteckt. Die Sterbeurkunde wurde offensichtlich von einem polnischen Beamten in seiner Amtssprache und mit seinen Ortskenntnissen ausgestellt.

ZSRR ist die poln. Bezeichnung für die UdSSR und existierte erst ab 1922. Vor 1917 hieß es Russland oder das Russische Zarenreich.

Eine Woiwodschaft Łuck gab es in der Zeit von 1921-1939, wo der Westteil Wolhyniens zu Polen gehörte.

Der Ort Tysługów (poln.) oder Теслуговъ (russ.) gehörte im Jahr 1897 zum Wolost Teslugow im Ujesd Dubno des Gouvernement Wolhynien im Russischen Zarenreich; war ein größeres russ. Dorf mit 145 Höfen, 3 Außenstellen, 963 Einwohnern und die Poststelle war in Tarnawka. (Quelle: russ. Ortsverzeichnis Gouv. Wolhynien)

gerhard

powiat (Bezirk) Łuck:

1. Rożyszcze
gromada Wachówka: kolonia Wachówka, kolonia Włodzimierzówka

2. Szczurzyn
gromada Trysteń: kol. Ludmiłówka, w. Trysteń, kol. Włodzimierówka

Es gab auch:

Włodzimierówka, Szczurzyn, Łuck - siehe oben
WŁODZIMIERZ, -, Włodzimierz
Włodzimierzec, Włodzimierzec, Sarny
Włodzimierzówka, Mikulicze, Włodzimierz
Włodzimierzówka, Rożyszcze, Łuck - siehe oben

Gibt es Geburtsurkunden aus diesen Orten?

Viele Grüße,

Kasia Loter

auf der Sterbeurkunde von unserer Urgroßmutter Emma Lot(h)er steht:
geboren am 19.12.1897 in Tysługów, Woiwodschaft Łuck, ZSRR

Wir haben heute neue Daten über Emma Lot(h)er erhalten und sind noch mehr verwirrt...

In einem Einwohnerregister des Dorfes Podstary Zamosc (Ostpolen) aus dem Jahre 1932 steht zwar, dass sie am 19.12.1897 geboren wurde (als Tochter von Jefrem Lot(h)er und Emilia Baranowska), der Geburtsort stimmt aber gar nicht!

Hier steht, dass sie in WLADIMIROWSK? (vielleich geht es um Wladimirowka oder Włodzimierzówka) im Bezirk/ Landkreis Łuck geboren wurde. Es hat sich auch erwiesen, dass Emma evangelisch-lutherisch war.

Könnte uns jemand mit dem Ortsnamen helfen? Auf anderen Urkunden steht, dass Sie in Tesłuchów, Bezirk/ Landkreis Łuck geboren wurde. Irgendwas stimmt hier nicht...

Viele Grüße,

Kasia Loter