Fazit meiner Reise war ...

Du wirst bestimmt nochmal in der Ukraine unterwegs sein.

... daß ich zwar über die Familie Felinski alle Unterlagen gefunden habe,
aber keine über Zagorski, jedenfalls nicht in Zytomir.

Im Buch von KOSTIUK sind mehrere Hinweise auf die Unterlagen des Generalgouverneurs des Gouvernements Wolhynien. Diese befinden sich im Kiewer Archiv. Wenn Du das Buch noch nicht haben solltest, dann bestell es Dir mal in Wiesentheid. Die Quellverweise sind zwar nur kopiert aus der ukrainischen Ausgabe, aber lesbar und sehr umfangreich.

Wenn die Familie Grundstücke und wie Du schreibst ein Schloß besaß, dann gab es auch ganz bestimmt einen regen Schriftverkehr zwischen den zuständigen Friedensrichtern und Militärbeauftragten der Region mit dem Generalgouverneur.

gerhard

in welchem Archiv konntest Du dazu Dokumente finden? Auch in Shitomir?
Kannst Du Dich noch an den Opus erinnern?

Vielleicht kannst Du uns etwas ausführlicher zu Deinen Fundsachen
berichten, da es bestimmt viele Forscher interessieren könnte.

Hallo Gerhard,
wie ich bereits berichtete, war ich mehrmals in der Ukraine. Dabei habe ich auch den Geburtsort meiner Großmutter Tetiurka besucht. Dort habe ich Verwandte getroffen (Tante 88 Jahre alt), die mir von dem adligen und sehr reichem Urgroßvater Zagorski erzählten. Dabei wurde auch die Geschichte über den Grundbesitz mit den beiden Dörfern erwähnt. Ich nehme an, daß man die Grundbuchunterlagen nicht mehr finden wird, weil die Bandera Banden die meisten polnischen Unterlagen vernichtet haben. Ich gehe aber davon aus, daß es stimmt. Man hat mir sogar die Stelle, an der sich das Schloß befand, gezeigt. Es wurde zwischen den Weltkriegen vollkommen auseinander genommen, aus den Steinen hat man eine Kaserne gebaut. Fazit meiner Reise war, daß ich zwar über die Familie Felinski alle Unterlagen gefunden habe, aber keine über Zagorski, jedenfalls nicht in Zytomir.

Ich hoffe, daß Du etwas damit anfangen kannst und verbleibe

mit freundlichen Grüßen
Walerian

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Moderator: Emailadresse gelöscht. Walerian Wrona ist am 31.12.2012 verstorben.

ich habe eine Otto Familie in Alexandrowka bei der ich nicht weiter
komme.
Hast du Daten zur Wanda geb. Otto?

Hallo Viola,

ja, ich habe Daten

Wanda Emilie Gaul, geb. Otto

* 4. Mai 1880 in Posen
+ 26. April 1941 in Hochdahl

oo
Leonard Karl Gaul

* 7. April 1871 in Alexandrowka
+ 19. Juni 1923 in Haan

geheiratet haben die beiden am 22. Dezember 1907 in Gerresheim Kr. Düsseldorf

Wanda war die Mutter meines Großvaters.

Viele Grüße

Sylvia

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Beitrag moderiert: Zitat angepaßt

ich habe eine Otto Familie in Alexandrowka bei der ich nicht weiter komme.
Hast du Daten zur Wanda geb. Otto?

Herzliche Grüße Viola

Alexandrovka und Karolinka gehörten in der Zarenzeit meinem Großvater
Alexander Zagorski. Er hatte das Land an die deutschen Siedler
verpachtet und zum Teil auch verkauft.

Hallo Walerian,

in welchem Archiv konntest Du dazu Dokumente finden? Auch in Shitomir? Kannst Du Dich noch an den Opus erinnern?

Vielleicht kannst Du uns etwas ausführlicher zu Deinen Fundsachen berichten, da es bestimmt viele Forscher interessieren könnte.

gerhard

hab ich doch hier :

https://forum.wolhynien.de/index.php?id=7365

Lieben Grup

Sylvia

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Beitrag moderiert: Vollzitat entfernt

vielen lieben Dank für deine Info

Habe heute die kopierten Unterlagen meiner Mutter erhalten. Einfach irre, welche Erkenntnisse ich jetzt haben ... die Suche auf den odessa-seiten waren eigentlich fast unnötig, wenn auch hilfreich für die weitere Forschung.

Habe eine kleine Geschichte zu erzählen, die mein Großvater handschriftlich 1941 verfasste, nachdem er seinen Onkel nach der Familienhistorie befragte (Grund war seine erneute Heirat zu Kriegszeiten, warscheinlich, um eine arische Linie vorweisen zu können ... traurig, aber so wird es wohl gewesen sein)

Er schrieb nieder, dass sein Ahne Ernst Ernst Gaul im Jahre 1858 mit 100 Familien aus Köslin, Fr. Bütow, Dorf Klein Massowitz nach Alexandrowka, Roschischtsche auswanderte. Sohn Wilhelm (der beschrieb ihn als Ältesten), wanderte nach Nord-Amerika aus. 1890 wurden sie ausgewiesen, da sie vor der Entscheidung der russischen Einbürgerung standen. Sie mussten innert 48 Std. das Land verlassen. Sie zogen nach Galizien und fanden Unterkunft bei einem deutschen Rittergutsherren. Dort verweilten sie 2 Jahre und zogen im Jahre 1892 nach Breslau. In Breslau verweilte die Familie für 1, 5 Jahre und zog weiter nach Vor-Pommern (Dreptow?) an der ? (warscheinlich ein Flußname9, kann ich leider nicht entziffern. Hier verweilte die Familie wiederum 1.5 Jahre. Weiter ging es nach Mecklenburg ?, dort ansässig für 1 Jahr und von dort aus nach Gemasen? Posen. Auf dem Rittergut Dipertart ? verweilte sie wiederum für 2 Jahre. Im April 1898 erreichte die Familie das Rheinland.

Puuh, eine wirklich ergreifende Geschichte meiner Ahnen.

Sylvia

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Beitrag moderiert: Vollzitat entfernt

danke für deine Antwort...die nun leider nicht vollständig ist...warum auch immer.

Walerians Antwort ist vollständig ! Es wurde lediglich die unnötige Wiederholung Deines eigenes Textbeitrages (=Vollzitat) entfernt.

Übrigens, vielleicht solltest Du Dir auch diese Antwort auf Dein Posting ansehen....

Regina

danke für deine Antwort...die nun leider nicht vollständig ist...warum auch immer.

Meine Ahnen stammen definitiv us Alexandrowka, Roschischtsche.

Gruß

Sylvia

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Beitrag moderiert: Vollzitat entfernt

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Moderator: Emailadresse gelöscht. Walerian Wrona ist am 31.12.2012 verstorben.

Die Eheleute Gustav und Maria(Krause) Gaul....

Hier noch ein Zufallsfund aus dem KB Rozyszcze, Heiraten 1867, Seite 121/122, Nr. 64:

GAUL, Gustav (Landmann), 25 Jahre, ledig, geb. in Preussen, Regierungsbezirk Kösslin, Kreis Bytow, Dorf Klein-Messlowitz, zum Zeitpunkt der Hochzeit wohnhaft in Beresalup
Eltern: GAUL, Ernst (Kolonist) & (Nachname nicht angegeben), Ottilie

oo am 26.10.1867 in Rozyszcze

KRAUSE, Maria, 16 Jahre, ledig, geb. in Preussen, Regierungsbezirk Kösslin, Kreis Stolpe, Dorf Lips, zum Zeitpunkt der Hochzeit wohnhaft in Alexandrowka bei Rozyszcze.
Eltern: KRAUSE, Friedrich (Kolonist) & (Nachname nicht angegeben), Dorothea

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Aus der Odessa-Datenbank:

Eine Schwester zu GAUL, Gustav:
GAUL, Mathilde Alwine * 14.05.1865 Roschischtsche (Ernst & SCHAEMJE, Ottilie)

Sterbeeintrag für GAUL, Ottilie, geb. SCHAEMJE:
GAUL, Ottilie † 05.02.1873 Presalup
age 53; born in Neuhutten, Bibow, Koeslin; nee Schamger; wife of Ernst

Sterbeeintrag für GAUL, Ernst:
GAUL, Ernst † 07.11.1874 Alexandrowka
Birthplace, Preussen, Age, 63yrs

Eine Schwester zu KRAUSE, Maria:
KRAUSE, Emilie * 11.03.1859 Valerianufka (Friedrich & NOSKE, Dorothea)

Jetzt hast Du wieder einige Ansatzpunkte für Deine weitere Forschung.

Regina

Der Pastor hiess ROSENBERGER. Die Dokumente sind in Kopie auf dem Postweg zu mir.

Zur ersten Ehefrau habe ich im Moment keine Informationen. Vielleicht wird aus den mir noch zugehenden Unterlagen etwas ersichtlich.

Vielen Dank übrigens für deine Reaktion

Gruß

Sylvia

meine Mutter ist doch tatsächlich noch im Besitz alter Dokumente!
Es handelt sich um das Alexandrowka in Roschischtsche/ Gouv. Volhynien!

Vermutlich wird es das Kantorat Alexandrowka im Kirchspiel Roschischtsche gewesen sein. Schau mal bitte auf die Dokumente, ob ein Name eines Pastors aus Wolhynien drauf zu lesen ist. Um 1906 gab es im Ujesd Luzk, wozu auch Roschischtsche gehörte, insgesamt 5 Kolonien: 1x Alexandrow, 1x Alexandrin, 1x Alexandrowo und 2x Alexandrowka.

Noch eine Frage zu den verfilmten Kirchenspieleintragungen:
Sind mit meinen bisherigen Erkenntnissen Familienangehörige zu finden?

Die verfilmten Kirchenbücher sind überwiegend von der ev.-augsb. Kirche. Zur apostolischen Kirche ist mir derzeit nichts bekannt.

Mich interessiert der Verbleib der 1. Ehefrau von Leonard Karl Gaul, er
war Witwer und heiratete erneut 1907 Wanda, geb. Otto.

Was weißt Du von seiner ersten Ehefrau?

gerhard

meine Mutter ist doch tatsächlich noch im Besitz alter Dokumente!

Es handelt sich um das Alexandrowka in Roschischtsche/ Gouv. Volhynien!

Noch eine Frage zu den verfilmten Kirchenspieleintragungen:

Sind mit meinen bisherigen Erkenntnissen Familienangehörige zu finden?

Mich interessiert der Verbleib der 1. Ehefrau von Leonard Karl Gaul, er war Witwer und heiratete erneut 1907 Wanda, geb. Otto.

Es ist wirklich spannend...

Gruß Sylvia

vielen Dank für das herzliche Willkommen

habe schon derweil (gestern bis spät in die Nacht ) das net durchforstet. Fand auch einige Einträge (verfilmte Kirchenbücher) auf der Odessa-Datenbank. Desweiteren Informationen bei anchestry.de.

Die Eheleute Gustav und Maria(Krause) Gaul hatten noch Kinder, die recht früh verstarben.

Leonard Carl Gaul war apostolischer Religion. Leider habe ich keine Geburtsurkunde, nur die Heiratsurkunde von 1907 aus Gerresheim (Düsseldorf).

Mich interessiert, wo der Familienstamm von Alexandrowka aus abwanderte, da es keine Eintragungen zu Todesfällen für Maria Krause und Gustav Gaul gibt, bzw. ich keine finden konnte.

Nun, ich fange ja gerade erst an zu "suchen"

Vielen Dank übrigens für deine Info.

Gruß

Sylvia

die Angaben in der Odessa-Datenbank scheinen eindeutig zu passen:

Gaul, Leonhard Carl * 7.4.1871 in Alexandrowka - Gustav & Karause, Maria

Zu diesen Eltern gehören weitere Einträge. Vergleiche in den verfilmten Kirchenbüchern, ob diese Angaben tatsächlich zusammen passen ...

Gaul, Gustav oo 1867 in Roschischtsche mit Krause, Marie

Gaul, Albert Wilhelm * 1.4.1869 in Doroschin / † 14.6.1872 in Alexandrowka mit 3 Jahren
Gaul, Mathilde Johanna * 17.03.1873 in Alexandruwka / † 1.8.1874 in Alexandrowka mit 1J. + 4M.
Gaul, Emilie * 30.8.1875 in Serchow
Gaul, Ottilie Wilhelmine * 11.1.1878 in Alexandruwka - Vater: Gustav Albert / † 19.6.1880 in Zubrowczyzna
Gaul, Wilhelmine * 26.5.1880 in Sabrowtoschirna? - Vater: Gustav Albert
Gaul, Heinrich Gottlieb * 26.8.1882 in Zubrowczyzna - Mutter: Krause, Marianna
Gaul, Natalie Ida * 23.10.1885 in Subrowtschina

gerhard

PS: welches 'Alexandrowka' bleibt noch offen.