perfekt! Allein wäre ich nicht so weit gekommen. Ich danke Dir vielmals für die Hilfe.

Liebe Grüße und alles Gute
Ella

BAIER. Nur der Vorname Katharina weicht ab

Im Taufeintrag von Marianna Palińska 1828 heißt die Mutter Anna Katarzyna.

Deinen letzten Satz zu potenziellen Geschwistern in Zabiniec (gehört zu Trebki) habe ich nicht ganz verstanden.

Gemeint ist das Kirchspiel/Parafia Trębki, du musst es oben in der Suchmaske auswählen. Bücher ab 1826 sind hier:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/zespol/-/zespol/120548

ein dickes Lob und besten Dank für Deine Nachricht! Wie immer sehr hilfreich und schnell.
Du hast recht, ich sollte die Texte übersetzen lassen. Bis jetzt hatte ich eine gewisse Scheu, mich auf diversen Ahnenforschungsseiten zu registrieren. Aber jetzt habe ich mich doch auf ahnenforschung.net registriert. Mal schauen, ob es mit Übersetzungen klappt.

Zu Deinem Fund bei Kutno: Bin begeistert und denke auch, dass es die gesuchte Rosina ist. Das Rätsel um den Namen ihrer Mutter ist auch gelöst, nämlich BAIER. Nur der Vorname Katharina weicht ab, aber wie du selber weißt, die Vornamen variieren immer wieder.

Deinen letzten Satz zu potenziellen Geschwistern in Zabiniec (gehört zu Trebki) habe ich nicht ganz verstanden. Wo hast Du Zabiniec bzw. Trebki gesehen? Ich habe nur Geschwister in Wierzbie gesehen.

Also noch einmal herzlichen Dank und liebe Grüße
Ella

wenn man schon einen Heiratseintrag hat, wäre es wichtig, den mal übersetzen zu lassen (z.B. auf ahnenforschung.net, nicht von einer KI). Denn der enthält doch wichtige Informationen. Es bringt ja nichts, nach einem Ort zu suchen, wenn der nicht in einen Kontext gebettet ist. In meinem Ortslexikon von 1931 gibt es z.B. 17x Żabiniec/Żabieniec, da kommt man mit einer reinen Ortssuche nicht weiter.

Ich kann kein Polnisch, "lese" aber seit Jahren (mit Hilfsmitteln) in polnischen Kirchenbüchern. Daher meine ich, dass zwar die Eltern der Braut in Żabiniec leben, sie selber aber in Golas in Diensten steht und in Wierzbie geboren wurde. Du solltest das aber noch überprüfen lassen.

Żabiniec und Wierzbie gab es laut Ortsliste in der Gmina Sójki, auf der Karte gefunden habe ich nur Wierzbie wenige Kilometer NNO von Kutno. Die Zivilstandsbücher von Kutno sind glücklicherweise indexiert und ich denke, dass ich deine Rosina 1811 unter dem Taufnamen Anna Roza gefunden habe, Vater Michael PALINSKI, Mutter Katharina BAIER.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=B&w=05ld&rid=1171&search_lastname=Pal...

Da sind auch noch potentielle Geschwister in Wierzbie und später in Żabiniec (gehört zu Trębki).

Gruß, Irene

herzliches Dankeschön für das Nachschauen und die Bestätigung. Es tut gut, wenn jemand noch mitdenkt. Nun wird das Bild für mich etwas klarer. Gleichzeitig stellen sich auch neue Fragen,
z.B. der Name PAULINSKI/PULINSKI geht wahrscheinlich auf PAUL oder PAULI zurück? Oder der Name der Mutter von Johann STEINKEs/KAMINSKI *1797 zweiter Ehefrau laut geneteka: Anna BEGIER. Das klingt für mich komisch. Was könnte das sein? BERGER? BECKER? Hast Du oder jemand im Forum Ideen dazu?
Zum Geburtsort von Rosina STEINKE, geb. PAULINSKI/PULINSKI (lautz Odessa-Datei: Schabinez) gibt es auch mehrere Möglichkeiten, z.B. Zabieniec in Kujawien-Pommern oder Zabiniec in Oppeln. Würde mich sehr über Ideen oder Vorschläge zu meinen Fragen freuen und vertraue auf Deinen/Euren großen Erfahrungsschatz bei solchen Forschungen, auch wenn es nicht gleich sofort passieren muss. Habe großes Verständnis für Zeitmangel und bin geduldig.

Liebe Grüße
Ella

das könnte ein Treffer sein Ich habe momentan wenig Zeit, habe aber mal kurz geschaut. Wenn man vergleicht mit "Stawił się" müsste der Name tatsächlich STENKE sein. Das Alter passt auch in etwa: bei der Heirat 1832 sind sie 34 bzw. 20 Jahre alt, in diesem Eintrag von 1846 ist das Alter 50 bzw. 33 Jahre. (Altersangaben bei der Heirat sind exakter, weil da die Taufbescheinigung vorgelegt werden musste. Bei der Meldung von Geburten kann das Alter sehr variieren).

Gruß, Irene

https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&id=1342&se=&sy=3500&kt=4&plik=083-084.jpg&x=488...

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/7233d68a1bde03732e300da373d461346db8fa8bfed81c3a7e29cc255a456b0a

Ich habe gerade die Einwohner von Boby angeschaut und da ist mir der Geburtseintrag von Jystina HENKE aus dem Jahr 1846 Akt Nr. 84 aufgefallen. Die Eltern sind Jan und Rozalia PAULINSKA. Kann jemand den Scan anschauen? Ich lese STEINKE und nicht HENKE. Das könnte die zweite Ehe von Johann STEINKE *1797 sein. Dann wäre der Geburtsname der Frau PAULINSKI und nicht PALUS. Und sie ist laut der Odessa-Datei am 27.10.1880 in Heimtal/Wolhynien mit 71 Jahren als Rosina STEINKE, geb. PULINSKI verstorben. Geburtsort Schabinez. Liege ich da richtig oder bilde ich mir das ein? Übrigens wo liegt Schabinez. Ist das identisch mit Swidniza?

Gruß
Ella

vielen Dank für die Info zur Heirat von Andreas. Meine Vermutung ist, dass Rosalie Luise STEINKE die Tochter von Johann *1797 aus der zweiten Ehe mit Rosina PALUS/PALONS sein könnte. Von der Zeit her könnte es passen: Sie haben 1832 geheiratet, Rosalie Luise wurde ca. 1834 geboren. Leider konnte ich nicht herausfinden, wie alt die zweite Ehefrau bei der Heirat war. Und der Name von ihr ist auch komisch. Hört sich lateinisch an oder ist falsch entziffert. Es gab aber in Suserz den Familiennamen GALUS. Klingt ähnlich wie PALUS. Lauter Rätsel. Es bleibt spannend.

Liebe Grüße
Ella

ja, die KI erfindet gern immer ein paar Infos dazu :( danke für den erneuten Hinweis mit dem Taufschein Parochie Bytoń - dann ist Schöneberg als Geburtsort natürlich unwahrscheinlich.

Vielen Dank für deine tolle Hilfe, ich bin so auf jeden Fall viel weiter gekommen!

Viele Grüße
Irina

die KI ist leider ganz großartig im Erfinden irgendwelcher "Fakten" und daher nicht als Übersetzer geeignet. Jetzt kann ich mir die falschen Ortsangaben und z.B. den "Hauländer" aus deinen letzten Postings erklären.

Eigentlich wollte ich mich ab jetzt aus deiner Forschung heraushalten, wiederhole aber gerne nochmal meinen Hinweis von gestern, dass Jan Kaminski bei seiner Heirat einen Taufschein o.ä. der Parochie Bytoń vorgelegt hat. Daher kann er nicht in einer anderen Parochie getauft worden sein, das ist nicht logisch.

Gruß, Irene

danke für die mal wieder sehr hilfreichen Hinweise! In dem Heiratseintrag von Jan Kamiński & Justyna Szulcowna vom 16. Februar 1817 steht, dass beide Väter bereits verstorben seien zum Zeitpunkt der Heirat - zumindest hat es die KI so übersetzt, im Detail muss ich das jedoch noch von einem Menschen prüfen lassen.

Ich glaube, ich habe den Geburtseintrag von Johann(es) Steinke (Jan Kaminski) gefunden:
* 1795 Joannes Kaminski
Eltern: Godefridus und Anna
Ort: Ostaszewo

Quelle: https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?
-> hier habe ich unter "pomorskie" gesucht

Ist mit Ostaszewo Schöneberg an der Weichsel (östlich von Danzig) gemeint? Um mehr über die Steinkes in Schöneburg herauszufinden, müsste ich hier suchen, oder?

https://www.ezab.de/familienforschung-1/liste-unserer-kirchenbuecher/detailseite-kirchenbuch/schoeneberg-an-der-weich...

Danke und viele Grüße
Irina

bis hierher fand ich es aufgrund der indexierten Kirchenbücher relativ leicht, diese Linie zurückzuverfolgen. Ich weiß nicht, ob du da noch weiterkommst. Geografisch nähern sich die Wohnorte eher Pommern oder Posen. Wobei die Einwohner aus Golas (laut Breyer-Karte) "evangelische Südwestdeutsche" sein sollen.

Eltern von Johann und Andreas Steinke:
Gottfried Steinke (Godfryd Kaminski) (gestorben vor 1817) und Anna Luc (?)

Ich sehe keine Erwähnung, dass der Vater vor 1817 verstorben war. Beim Geburtsnamen von Anna tippe ich auf LUTZ, so steht es jedenfalls im Heiratseintrag des Sohnes Daniel STEINKE und so würde man LUC wohl auf Polnisch auch aussprechen.

Eltern von Justina Schulke waren:
Michael [Michał] (gestorben vor 1817) und Anna (Marinna?) Rynon/Ryw (?)

Auch hier sehe ich keine Erwähnung, dass der Vater vor 1817 verstorben war. Die Brautmutter könnte Anna RIEWE (RYWA) geheißen haben. Beim Geburtsnamen der Justyna würde ich mich nicht auf SCHMIDT festlegen, da andere Varianten viel häufiger sind.

Johann Gottlieb (Jan Bogusław) Steinke (ca. *1795, 1817 Landwirt in Holendry Gąbińskie [Gąbiner Hauländer], 1818 Hauländer von Szczawin Borowy, 1820 Landwirt in Golas)

⚭ 1817 in Gąbin Justina Schmidt (Szmitówna) oder Schulke/Schulze (Smolcowna/ Szulcowna) (*1796/7 † 1831), evangelisch.

Der Wohnort des Bräutigam ist Golas Holendry und die Heirat fand in Osowa (oder Trębki) statt. Der Bräutigam legte Papiere aus der Pfarrei Bytoń vor. Wurde hier indexiert, wobei die Taufbücher zwischen 1795 und 1800 leider fehlen.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=B&w=02kp&rid=2322

Gruß, Irene

Andreas STEINKE und Karolina RATKE haben 1839 geheiratet, sie kommen daher nicht als Eltern in Frage. Aber es gab sicher noch mehr Brüder (z.B. Daniel *1810), aber keinen, der nachweislich ins Kirchspiel Pultusk ging.

Vielleicht könnte ein DNA-Test helfen, deine Theorie zu untermauern.

Gruß, Irene

erstmal vielen Dank an Irene für die schnelle Antwort. Wie immer ausführlich und aufschlussreich, auch wenn es in meinem Fall momentan nicht wirklich vorangeht.

Trotzdem lese ich mit Spannung alle Beiträge zu diesem Thema und bin doch der Meinung, dass meine Rosalie Luise STEINKE, geb. 1834/1835, verh. PEDDE, zu dieser Familie gehört. Dafür spricht z. B., dass ein Michael STEINKE im Geburtseintrag von Rosalies Tochter Eva, geb. 1857 in Boby genannt wird. Vermutlich der Sohn von Johann STEINKE.

Jetzt sieht es so aus, dass einer der STEINKE-Brüder der Vater von Rosalie Luise sein könnte. Entweder Johann, geb. 1797 oder Andreas, geb. 1813. Weiß man denn, wann Andreas geheiratet hat?

Liebe Grüße und viel Erfolg weiterhin
Ella

die Nachricht hatte ich tatsächlich übersehen, dabei ist sie extrem wichtig für meine Forschung und vervollständigt das Bild. Ich fasse zusammen (vielleicht ist das auch für andre Steinke-Forscher interessant):

Eltern von Johann und Andreas Steinke:
Gottfried Steinke (Godfryd Kaminski) (gestorben vor 1817) und Anna Luc (?)

Eltern von Justina Schulke waren:
Michael [Michał] (gestorben vor 1817) und Anna (Marinna?) Rynon/Ryw (?)

Johann Gottlieb (Jan Bogusław) Steinke (ca. *1795, 1817 Landwirt in Holendry Gąbińskie [Gąbiner Hauländer], 1818 Hauländer von Szczawin Borowy, 1820 Landwirt in Golas)

⚭ 1817 in Gąbin Justina Schmidt (Szmitówna) oder Schulke/Schulze (Smolcowna/ Szulcowna) (*1796/7 † 1831), evangelisch.

Fast alle Kinder wurden in Golas geboren, wo die Familie im Haus Nr. 5 lebte. Unter dem Namen KAMINSKI in der katholischen Pfarrei Suserz festgehalten sind die Geburten derKinder:

*1818 Gottlieb (Bogumił) geboren in Szczawin Borowy
*1819 Eva Rosina in Golas 1819 gestorben/Golas
*1820 Jakob in Golas -> wanderte um 1872 nach Hortschik aus
*1823 Justina in Golas 1827 gestorben
*1825 Michael (Michał) in Golas
*1828 Karolona in Golas
*1831 Daniel in Golas

Andreas (Andrzej) Steinke (Sohn von Gottfried Steinke und Anna) war verheiratet mit Karoline Radke († vor 1863) - gemeinsam hatten sie diese Kinder in Boby:

August (* 1845) -> wanderte um 1872 nach Hortschik aus
Ludwig (* 1848)
Euphrosina (* 1849)
Gottlieb (* 1851)
Wilhelm (* 1853)

Geografisch nähern wir uns also Westpreußen - spannend! Weißt du, wo ich etwas über Gottfried (Godfryd) Steinke (Kaminski) herausfinden kann?

Danke und viele Grüße
Irina

offenbar hast du meine Antwort vom 31.01. nicht gelesen und auch die beiden Heiratseinträge von Jakob nicht angesehen? Jakob STEINKE/KAMINSKI wurde in Golas, Gostynin, geboren, wie auch seine erste Frau Zuzanna Klingsporn. Auf Geneteka findest du die Familie unter dem Namen KAMINSKI in der katholischen Pfarrei Suserz. Fast alle Kinder wurden in Golas geboren, wo die Familie im Haus Nr. 5 lebte. Der Nachname von Jan KAMINSKIs Ehefrau Justyna SZMUL? ist nicht eindeutig zu ermitteln, es gibt diverse Varianten.

https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=B&w=07mz&rid=B&search_lastname=Kamins...

Es fällt natürlich auf, dass es in dieser Liste keinen Jakob KAMINSKI gibt. Also habe ich mir das Jahr 1820 separat angesehen.

https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=B&w=07mz&rid=3843&search_lastname=&am...

Hier findet man den Taufeintrag von Anna Zuzanna Klinszpon 1820/15 und einen Jakub Bogusław 1820/52, der Vater heißt Jan, die Mutter Justyna Smolcowna. Ich gehe davon aus, dass hier ein Fehler im Eintrag gemacht wurde und der Vater nicht Jan Bogusław hieß, sondern Jan KAMINSKI. Das dürfe also der Taufeintrag deines Vorfahren Jakob KAMINSKI sein. Der Name der Mutter stimmt überein und der Wohnort Golas Nr. 5 ebenfalls. Außerdem taucht im gesamten Kirchenbuch Bogusław nicht als Familienname auf. Es ist vielmehr der Vorname von Jans Vater, wie du beim Heiratseintrag von 1817 sehen kannst.

Gruß, Irene

danke für die Hinweise! Johann (Jan) Steinke ((* 1797, Bauer in Boby; meine Linie) und Andreas Steinke (* ca. 1810) waren also Brüder. Entsprechend waren August Steinke (Andreas Sohn, * 1845) und Jakob Steinke (Johanns Sohn) Cousins - kein Wunder also, dass sie sich später mit ihren Familien zusammen in Hortschik niederließen. Jetzt muss ich nur noch herausfinden, wer die Eltern von Johann und Andreas Steinke waren und woher die Familie stammt.

Jakob Steinke (*1820) wurde ja noch in Preußen geboren, ich hoffe, ich finde den genauen Ort.

Danke bis hierhin!

Liebe Grüße
Irina

Rosalie Luise STEINKE, Geb.-Datum unbekannt
verh. mit Gottlieb PEDDE, geb. ca.1823

Hallo Ella,

das ist das Dilemma mit den fehlenden Heiratsbüchern vor 1863 im Kirchspiel Pultusk: ohne diese ist man oft an einem toten Punkt, so auch hier. Ich hab mir das mal angeschaut, aber keine Verbindung nachweisen können.

Deine Rosalie Luise STEINKE sollte etwa 1834/35 geboren worden sein, wenn man den Altersangaben in den Taufeinträgen ihrer Kinder vertraut. Jakobs Mutter Justina ist 1831 verstorben und sein Vater Jan KAMINSKI/Johann STEINKE hat sich 1832 erneut verheiratet. In den bereits indexierten Kirchenbüchern auf Geneteka ist kein Kind aus dieser Verbindung zu finden.

Laut geneteka.pl scheint es mehrere STEINKE in Boby zur selben Zeit zwischen 1840-1865 gegeben zu haben. Waren es evtl. Geschwister?

Von den STEINKE-Familien in Boby kann ich nur Andreas STEINKE (Jędrzej Kamieński) *1813 zuordnen, der ein jüngerer Bruder von Johann STEINKE (Jan Kamieński) *1797 war, also ein Onkel von Jakob *1820.

Gruß, Irene

da eine
Rosalie Luise STEINKE, Geb.-Datum unbekannt,
verh. mit Gottlieb PEDDE, geb. ca.1823,
aus Boby/Pultusk und später Wolhynien,

bei meinen Forschungen eine Rolle spielt, frage ich mich, ob sie eine Schwester von Jakob STEINKE, geb. 1820 ist. Dann könnten seine Eltern Johann STEINKE und Justina SCHULTZ auch ihre Eltern sein. Laut geneteka.pl scheint es mehrere STEINKE in Boby zur selben Zeit zwischen 1840-1865 gegeben zu haben. Waren es evtl. Geschwister?

Mich interessieren eigentlich das Geburtsdatum, der Geburtsort und die Eltern von Rosalie Luise STEINKE. Für Tipps oder Info wäre ich sehr dankbar.

Liebe Grüße
Ella Gillert

KB Gostynin ev. 1840, Nr. 87
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/107ba2739a18bf455a2aa13e59c0b056f177add03f18e0862db49e55cfd539b1