vielen Dank für deine ausführliche Rückmeldung und die präzisen Hinweise.

Du hast völlig recht: Mein früherer Hinweis auf die Niederlande ist in diesem Zusammenhang nicht zielführend. Er bezog sich lediglich auf eine von Ancestry angebotene, aber inhaltlich nicht passende Indexsammlung und hat für Eisenbraun/Neumann keine reale Bedeutung. Den Punkt können wir also getrost streichen.

Ebenso stimme ich dir zu, dass Karl August Eisenbraun nicht „in drei Orten geboren“ sein kann. Ich sehe das inzwischen so: maßgeblich ist die Taufe am 15.11.1925 in Lamgarben (Kr. Rastenburg), evangelische Kirche. Die unterschiedlichen Ortsangaben erklären sich sehr wahrscheinlich aus wechselnden Wohn- oder Meldeorten der Familie, nicht aus tatsächlichen Geburtsorten. Lamgarben ist damit der einzige belastbare kirchliche Bezugspunkt.

Zur Heirat Eisenbraun × Neumann: zeitlich halte ich 1924/1925 ebenfalls für plausibel. Ich habe in Archion bereits geprüft, welche Kirchenbücher für Lamgarben und Umgebung online sind. Du hast allerdings recht: selbst wenn wir den Heiratseintrag finden, enthalten die Trauregister dieser Region in den 1920er Jahren häufig keine oder nur sehr knappe Elternangaben. Der Erkenntnisgewinn könnte also begrenzt sein.

Auch dein Hinweis zur historischen Einordnung von Heimtal ist völlig korrekt. 1897 lag Heimtal im Ujesd Schitomir, Gouvernement Wolhynien, nicht im Kreis Nowograd-Wolynsk und selbstverständlich nicht in der „Ukraine“ im heutigen Sinn. Danke auch für die GOV-Referenz und die Karte – das ist wichtig für die saubere Kontextualisierung. Es ist gut möglich, dass Ida zwar zum Kirchspiel Heimtal gehörte, aber in einem der umliegenden Orte geboren wurde.

Was das weitere Vorgehen angeht, sehe ich es ähnlich wie du:
Wenn es keine Beiakten zur Heirat 1943 in Oldenburg gibt und sich auch kirchlich kein belastbarer Heiratseintrag Eisenbraun/Neumann finden lässt, stoßen wir klassisch-archivalisch an Grenzen. In diesem Fall bleibt tatsächlich nur der indirekte Weg, etwa über DNA-Matches. Sollten sich dabei Treffer mit Neumann-Nachfahren aus Wolhynien oder der engeren Umgebung von Heimtal ergeben, würde ich diese Verbindungen gezielt überprüfen.

Vielen Dank nochmals für deine kritischen Anmerkungen – sie helfen sehr, die Linie sauber und historisch korrekt zu halten.

Herzliche Grüße
Alexander

So nach langen Hobbits her ist das genau der richtige Weg vielen lieben Dank dafür.
Würdest du mir bei der Reise noch etwas weiter behilflich sein ?

Das ist in Polen, der Sohn von Ida ist später in oberplehnen geboren. Könnte eine Verbindung sein, nur ist in den anderen Papieren die Sowjetunion drauf.

vielleicht nochmal genauer hinschauen ? Auch ohne Übersetzung sieht man unter der Zehl 780 den Namen (Ida) und in der Spalte daneben den Namen des Vaters (August Neumann). Dazu benötigt man keine Russischkenntnisse.

Ich denke allerdings, dass diese Ida nicht in Frage kommt, da ihre Familie Neumann ganz woanders lebte (ca. 200km weiter westlich). Also weder im Gebiet Heimtal noch bei Nowograd Wolynsk. Und genau das gibt deine Ida ja als ihren Geburtsort an.

Registrierung in Oldenburg:
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70714237

Gruß, Irene

PS: Regina war schneller.

der Geburtseintrag Nr. 780 auf dieser Kirchenbuchseite ist eine Ida NEUMANN *1897, allerdings stimmt der Rest von diesem Eintrag nicht mit Deinen Angaben überein:

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2022/pages/PL_1_439_22_0099.htm

Gruß, Regina

Ich habe dies jetzt übersetzt aber kein Ida Neumann gefunden?

wie ist es mit diesem Geburtseintrag für eine Ida Neumann:

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2022/pages/PL_1_439_22_0099.htm (Eintrag Nr. 780)

Geboren am 28.08.1897 in Bronislaw, Kirchspiel Rozyszcze
Die Eltern heißen August NEUMANN & Agnes KRÜGER

Für diese Ida Neumann gibt es in der offenen Datenbank der SGGEE noch diverse Geschwister.

Heiratseintrag der Eltern:
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2047/pages/PL_1_439_47_0005.htm
[Kirchspiel Rozyszcze, Heiraten 1893/ Nr. 3]

Gruß, Regina

1. ehe Wilhelm Eisenbraun- keine Infos
2. ehe Hermann Diedrich Jacobs geb. am 27. sep. 1897 tossenserdeich
geheiratet am 18. DEZ 1943 in Oldenburg

sohn Karl August eisenbraun Taufe 15.Nov. 1925 Lamgarben, Polen Distrikt Garbno

Stateless.

Also meine spuren sind Ida geboren ohne unterlagen leider 1897 heimthal ist dann wieder aufgetaucht in Grabno (Lamgarben) über Sohn Karl Eisenbraun zur Taufe danach erst wieder In Oldenburg für die Hochzeit am 1943

Leider nichts über die andern zwei Kinder oder 1. Ehemann wo die abgeblieben sind.

Sorry, so steht es genau in der Todesanzeige: Juni 1897 - - - - - - ---=
in Heimthal, Kreis Nowograd, Sowjetunion.
Mehr hab ich auch nicht.
НЕИМАН ИДА

welche Rolle dein Hinweis auf die Niederlande spielt, erschließt sich mir nicht. Und dass Karl in drei verschiedenen Orten geboren wurde, kann ich auch nicht so recht glauben.

Die Heirat EISENBRAUN & NEUMANN kann demnach 1924 (oder 1925) stattgefunden haben. Ob in Lamgarben oder nicht, hast du vielleicht schon nachgeprüft, bei Archion sind ja ein paar Kirchenbücher online. Obwohl ich mich erinnere, dass die Heiratsbücher von der Gegend oft keine Angaben zu den Eltern enthalten.

Wenn es keine Beiakten zur Heirat 1943 in Oldenburg gibt, sehe ich momentan keinen weiteren Ansatz für deine Suche. Dann kann wohl nur ein DNA-Test helfen, falls sich Nachkommen aus dem NEUMANN-Clan aus Wolhynien testen lassen.

1897 ... Heimtahl, Nowohrad-Wolynskyj, Ukraine

Nur der historischen Genauigkeit wegen: der Eintrag in den Papieren ist nicht korrekt Heimtal lag 1897 nicht im Kreis Nowograd Wolynsk, sondern im Ujesd Shitomir, Gouvernement Wolhynien. Die Ukraine existierte damals nicht.
https://gov.genealogy.net/item/show/JASWKAKO40CN

Auf der polnischen Karte um 1933
http://www.etomesto.ru/map-ukraine_zapad/?y=50.572109&x=28.183335

Es ist nicht auszuschließen, dass Ida zwar im Kirchspiel Heimtal geboren wurde, aber nicht direkt im Ort. Falls du also DNA-Treffer hast, deren Vorfahren aus der Umgebung kommen, solltest du eine Verwandtschaft überprüfen.

Gruß, Irene

Kein Zugriff auf : Niederlande, Geburtenindex, 1784-1922 Geburt, Heirat und Todesfall

Karl August Eisenbraun wurde am 25. Oktober 1925 geboren als Sohn von Ida und Wilhelm. Er hatte vier Söhne und fünf Töchter mit Elfriede Knitter. Er starb am 8. Februar 1998 in Niedersachsen im Alter von 72 Jahren.

Zu Karl geboren in : 25 Oct 1925 • Garbno, Ketrzyn, u, Kraskowo, Warminsko-Mazurskie, Poland
Taufe: 15 Nov 1925 • Lamgarben, Poland
Evangelische Kirche Lamgarben (Kr.
Rastenburg)

2 Geschwister Helmut und Erika Elsbeth

und die zweite Heirat war wo? Hast du die Beiakten zur Heirat angefordert? Je mehr Details du schreibst, desto besser kann man sich ein Bild machen. Du brauchst ja keine Namen nennen, aber wann und wo wurden die Kinder geboren? Daran könnte man ungefähr das Jahr der ersten Heirat eingrenzen. Für Wehlau gibt es allerdings nicht viele Kirchenbücher...

Gruß, Irene

Ich habe eine Sterbeurkunde aus Oldenburg in Deutschland und auch eine Heiratsurkunde vom zweiten Mann. Vom ersten Mann finde ich keine muss in Polen (Ostpreußen) gewesen sein dort ist auch mein Opa einer ihrer Kinder getauft worden. Diese Infos habe ich und sonst immer nur die Angaben das sie hier geboren ist Heimthal, Kreis Nowograd, Ukraine.

Neumann (später Eisenbraun, dann Jacobs)

Fremdenpass 4/39 (Wehlau), Einreise nach Deutschland am
4.6.1939

leider gibt es für das Jahr 1897 keine Kirchenbücher, weder für das Kirchspiel Nowograd Wolynsk noch für das Kirchspiel Heimtal.

Welche Dokumente liegen dir vor? Du hast ja zwei unterschiedliche Ortsangaben gemacht. Wo und wann hat Ida geheiratet?

Gruß, Irene

Ich bin auf der Suche nach Hinweisen zu meiner Oma Ida Neumann geb. 17 Jun 1897 Heimthal, Nowograd Wolynsk, Zhytomyrs'ka, Ukraine?
Ich suche Hinweise zu ihr ihre Eltern ggf. Geschwister.

Ida Neumann am 17. Juni 1897 in Nowohrad-Wolynskyj, Zhytomyrs'ka, Ukraine, geboren. Sie heiratete Wilhelm Eisenbraun, und sie hatten zusammen vier Kinder.