854 Hartmann Boris Emilov, geboren 1904 Nowa-Zelnya, Ehefrau Stanislava, Kinder Lydia und Anna. Wohnhaft in Fedorowka, ~Bürgermeister, 10 Jahre Haft NKVD.

"1879, Hartmann Theophil Eduard, von Carl+Auguste Albrecht in Mossijewka"

Auch >1902 finden sich Geburten von einer Rosalie/Agathe Hartmann mit Wilhelm Merchel/Marchel!

Auch die Heirat würde zum Altnamen Theophil passen!

Hartmann Theophil + Schattschneider Rosalie, 1900 (ZHI fond 67/8/1)

ich bin nun frisch auf Ihren Stammbaum und dieses Thema gestoßen.
Meine Urgroßmutter Adolfina Schatschneider is in Neu-Grüntal / Novo-Selenaja geboren.
Ihr Vater Samuel ist alleine nach USA ausgewandert, deshalb bin ich am rätseln.
So habe ich mir die Schatschneider dort nun erneut angeschaut.

Dabei ist mir aufgefallen, dass zwei Schatschneider Frauen in Hartmann heirateten.
Hartmann Ludwig + Eva Schattschneider.
Hartmann Eduard + Rosalia Schattschneider.

Ich würde daher sehr gerne Kontakt mit Ihnen aufnehmen, ob Sie Nachfahren dieser Familien kennen?
Ich versuche zu verstehen, ob ich verwandt bin mit diesen Schattschneider.

Ich vermute auch diese Namen sind verwandt:
Emilie Kletke geb. Schatschneider
Augusta Zander geb. Schattschneider
Karoline Pohl geb. Schattschneider
sowie Eduard und Kristina Schattschneider... möglicherweise Christine Friedrichovna.

Auffällig ist, wenige männliche Namen... Außer
Schattschneider Gottlieb + Amalie Mass,
die ab 1912 aus Bogolubovka/Segenstal/~Marianin hinzugezogen sind.
Dort ist auch mein Opa geboren.

Auch hier könnte es (DNA)-Nachfahren geben, die ich suche.
Ich versuche auch die Frage zu beantworten, ob die Schatschneider ursprünglich aus Bogolubovka kommen und Neu-Grüntal erst später dazu kam. Es gibt dort in der Gegend noch viel mehr Schatschneider, u.A. mit Namen Samuel...

Ich versuche Sie auch bei myheritage anzuschreiben.

Suche nach Emil Hartmann geb. 1874 in Marjanin

Emil HARTMANN wurde am 19.03.1874 geboren, seine Mutter hieß Justine ALBRECHT.

1872 und 1877 wurden noch zwei Brüder für Emil geboren:

Friedrich Wilhelm HARTMANN
Ludwig Christian HARTMANN

Schaut man in Novo-Selenaja nach Hartmann und Schatschneider findet man auch den Eduard.

In den Landenteignungslisten (agoff, 1916) heißt es der Vater von Eduard ist Karl.
Mit diesem Wissen schätze ich, dass auch dies Geschwister (evtl. Übersetzungsfehler):

"1876, Hartmann Rpsalie Agatha, von Karl+Augusta Albrecht in Grossdorf"
"1877, Hartmann Ludwig Christian, von Karl+Justine Albrecht in Mossajuwka?"
"1879, Hartmann Theophil Eduard, von Carl+Auguste Albrecht in Mossijewka"

Auch >1902 finden sich Geburten von einer Rosalie/Agathe Hartmann mit Wilhelm Merchel/Marchel!

Du erwähntest das ich einen Antrag auf Einsicht in die Akten stellen kann. Auch einen Leitfaden gibt es, ich kann würde es sehr gerne machen, finde aber dazu irgendwie nicht wirklich was im Internet. Sondern nur das es möglich ist. Kannst du mir vielleicht noch mal einen Tipp geben?

Mich würde das auch ehrlich gesagt interessieren.
Ich habe nur mal hier gelesen: https://forum.wolhynien.de/index.php?id=36552
Dass man in invenio unter Personensuche Namen eingeben kann.
Dort finden sich beispielsweise Urkunden von Einbürgerung und Lastenausgleich.
Ich habe aber auch so verstanden, dass im deutschen Bundesarchiv dann das Verfahren sehr langwierig ist. Man muss viel sich dort anmelden, die Verwandtschaft und den Recherchegrund erklären, gegen Gebühr die Unterlagen heraussuchen lassen und nach dieser gesamten Vorbereitung erst (ich glaube es kann Jahre dauern) kann man relativ zeitnah einen Termin vor Ort in dem Lesesaal bekommen.

Ich glaube aber es gibt auch einige EWZ Akten bei Familysearch, aber ob das so einfach ist dort zu suchen, habe ich auch gar keine Ahnung.

Wie gesagt, würde mich auch interessieren.

Herta Barke geb. Hartmann -> Kinder Meta, Arnold, Ida, Irma, Reinhold

und laut der Überlieferung von meiner Oma, gab es noch einen Sohn der ebenfalls Emil hieß.

Wenn man nach "n.*selen" advanced search oder "selen" sucht bei SGGEE:

Barke Emil, 16.10.1906, Novo-Selen, Vater Adolf + Ernestine Hartmann, Taufe 29.10.1906 in Novo-Selen, Heimtal, Paten Eduard Hartman + Agadie Marhel, HEI 1906 (ZHI fond 67/8/4), 113, 11120

Barke Emil, 29.12.1903, Nowo-Selenj, Vater Adolf + Ernestine Hartmann, Taufe 30.12.1903 in Staraja Alexandrowka, Heimtal, Paten Wilhelm Merkel + Christine Barke, HEI 1903 (ZHI fond 67/8/3), 132, 1177

Barke Erhard, 5.6.1912, Nowoselenj, Vater Adolf + Ernestine Hartmann, Taufe 28.6.1912, Nowaja Alexandrowka, Heimtal, Paten Wilhelm Marchel, Albertine Hartmann, HEI 1912 (ZHI fond 67/8/9), 110, 1072

Barke Theodor, verstorben 31.8.1913, Alter 1 Monat, in Heimtal, Vater Adolf + Ernestine Hartmann, begraben in Alt Alexandrowka, Heimtal, HEI 1913 ZHI fond 67/8/10 172

Barke Adolf oo Hartmann Ernestina, verheiratet am 12.2.1903 in Heimtal, HEI 1903 (ZHI fond 67/8/3), 144, 56

Das ist echt kurios, zweimal hintereinander Emil

Hartmann Elsa 28.10.1904 Bogolubovka Michael + Emilie Kehlert, Taufe 13.11.1904 in Bogolubovka, N.-Volynsk, Paten: Karl Hartmann + Luise Hartmann -- NOV 1905 (ZHI fond 67/8/37), 84, 754

Vielleicht war dein Karl bei einem Verwandten aus dem Geburtsort Patenonkel. Es ist eine unbelegte Idee.

Luise Hartmann könnte auch die Frau von Karl Hartmann gewesen sein.

Vielleicht eine Erklärung:

Ich habe mich lange mit der Familie FECHO aus Marianin,Wyschkowka,Makowetz,Bogolubovka auseinandergesetzt, da ich eine DNA Spur nach Makowetz habe. In zumindest einem Fall gibt es zwei Pärchen, die sich gegenseitig als Paten eingeladen haben. Aber auch sonst ergibt sich ein schemenhaftes Bild, dass damals gerne Geschwister, Tanten oder Großeltern als Paten eingeladen werden. Ich würde daher raten bei den volhynischen Kirchenbüchern auch auf die Paten zu schauen, deren Nachnamen und mögliche Ehen+Geburten zu studieren. So hast du auch eine Chance bei Frauen deren angeheiratete Namen vielleicht zu finden. Diese Spuren könntest du dann gegebenenfalls in den Archiven N.Volynsk/Zhitomir für die Periode ab 1920 suchen und rückbelegen.

FYI Bei SGGEE in der Beschreibung von den volhynischen Kirchenbüchern findest du einen Kontakt. Erst letzte Woche hat er uns Geburtsurkunden aus Neu-Grüntal zugeschickt, die neue Informationen für uns enthielten. Dort wirst du bestimmt auch fündig.

Zu Neu-Grüntal habe ich auch nicht viele Einträge gesehen.
Bei SGGEE findest du Gruental,Gruenthal,Grintal.

Laut Stumpp:
Neu-Grüntal Heimtal C4
Grüntal Rowno A5
Grüntal Heimtal D4
Grünwald Radomysl F3

In SGGEE:
Gruental Rowno
Grint(h)al Zhitomir

Ich frage mich, ob es zu Neu-Grüntal auch einen anderen Ortsnamen gab, der als Registrierungsstelle genutzt wurde, weil der Ort so klein war (also analog zu Marianin > Bogolubovka).

Laut Irene König: https://forum.wolhynien.de/index.php?id=10061

siehe Ortsliste Seite 10 und ist auch bekannt unter dem Namen " Nowo-Selenj"

http://www.wolhynien.de/pdf/1909Pingoud_Tab_a.pdf

Ein Todeseintrag bei SGEEE könnte so vom Alter ungefähr passen:
Hartmann Karl, gestorben 18.5.1908 (Alter -57y6m => geboren ~12.1850), aus Poland, gestorben in Nowo Selenji, Heimtal, HEI 1908 ZHI fond 67/8/5, 186, 290

Guten Tag, vielleicht kann mir jemand hier helfen, ich bin auf der Suche nach meine vorfahren. Sie lebten in Shitomir Gegend, Neugrüntal. Auch Später in Fedorivka.

Interessant, mein Opa Artur Feicho ist auch in Marianin geboren und hat eine Adolfina Schatschneider aus Neu-Grüntal geheiratet (und es gibt weitere Feicho Familie aus Neu-Grüntal).

Achte auf die Namensvarianten: Marianin, Marianni, Marijanin.
Marianin ist, denke ich, häufigste Schreibweise, siehe Stumpp C4 und Geburtsurkunde (марианин). Ab 1920 der nächste Dorfrat war Bogolubowka/Bogolubovka.

Bitte beachten, manchmal ist nur Bogolubovka überliefert und nicht der genaue Dorfname. Ich würde deshalb nach Namen in Mari* und auch Bogol* suchen.

Mir fällt ein Eintrag von SGGEE auf:

Hartmann Elsa 28.10.1904 Bogolubovka Michael + Emilie Kehlert, Taufe 13.11.1904 in Bogolubovka, N.-Volynsk, Paten: Karl Hartmann + Luise Hartmann -- NOV 1905 (ZHI fond 67/8/37), 84, 754

Vielleicht war dein Karl bei einem Verwandten aus dem Geburtsort Patenonkel. Es ist eine unbelegte Idee.

Zu Neu-Grüntal habe ich auch nicht viele Einträge gesehen.
Bei SGGEE findest du Gruental,Gruenthal,Grintal.

Laut Stumpp:
Neu-Grüntal Heimtal C4
Grüntal Rowno A5
Grüntal Heimtal D4
Grünwald Radomysl F3

In SGGEE:
Gruental Rowno
Grint(h)al Zhitomir

Ich frage mich, ob es zu Neu-Grüntal auch einen anderen Ortsnamen gab, der als Registrierungsstelle genutzt wurde, weil der Ort so klein war (also analog zu Marianin > Bogolubovka).

Kinder waren mein Uropa Bernhard Hartmann geb. April 1907 über den ich überhaupt nichts finden kann im Web, außer einen Eintrag in der Liste der Opfer vom Großen Terror 1937;

Wenn ich bei myheritage schaue, dann finde ich einen Stammbaum von Volker Lippert und das Geburtsdatum 12.4.1907 bei familysearch. Diese Informationen sind dir wohl schon bekannt oder?

das ist ja super spannend, vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich habe bei SGGEE tatsächlich alle Einträge gefunden. Allerdings frage ich mich wie ich an die Daten der Kinder der drei Brüder komme.

Emil Hartmann hatte mehrere Ehen. Die erste mit Julianna Pol geb. 1881, daraus entstammen auch die Kinder, sie starb nach der Geburt des letzten Kindes. Die zweite Ehe war mit einer kinderlosen Witwe Namens Emilia

Kinder waren mein Uropa Bernhard Hartmann geb. April 1907 über den ich überhaupt nichts finden kann im Web, außer einen Eintrag in der Liste der Opfer vom Großen Terror 1937;
und noch Olga Winkler geb. Hartmann -> hier ist sehr viel Information da, ihr Sohn Artur hat schon viel Recherche betrieben.
Elsa Rill (oder Prill) geb. Hartmann -> Tochter Meta
Herta Barke geb. Hartmann -> Kinder Meta, Arnold, Ida, Irma, Reinhold
Reinhold Hartmann

und laut der Überlieferung von meiner Oma, gab es noch einen Sohn der ebenfalls Emil hieß.

Ich verstehe nicht, weshalb ich keine Einträge finden kann außer bei blackseagr.org und das ist da auch nur dürftig.

Vielleicht habt ihr Tipps?

erstmal tausend Dank für die Antwort und neue Informationen!!!

Du erwähntest das ich einen Antrag auf Einsicht in die Akten stellen kann. Auch einen Leitfaden gibt es, ich kann würde es sehr gerne machen, finde aber dazu irgendwie nicht wirklich was im Internet. Sondern nur das es möglich ist. Kannst du mir vielleicht noch mal einen Tipp geben?

es gibt 2 EWZ Akten, die zu Emil passen:

A3342-EWZ50-C051 2028
Hartmann, Emil 1874 Marjanin
Hartmann, Julianna 1881 Neu Gruental, Geb. Shitomir geb. Pol
Hartmann, Julius 1871 Osowo
Hartmann, Pauline 1880 Polen Deutsch
Hartmann, Olga 3 Dec 1906 Neu Gruental, Geb. Shitomir
Hartmann, Otto 28 Oct 1928 Neu Gruental, Geb. Shitomir
Hartmann, Margaretha 20 Nov 1930 Neu Gruental, Geb. Shitomir geb. Marx
Hartmann, Edmund 29 Sep 1936 Omsk

A3342-EWZ50-J023 0220
Hartmann, Emil 1874 ?
Hartmann, Reinhold 25 Feb 1904 Neu Gruental, Geb. Shitomir
Winkler, Olga 20 Aug 1916 Neu-Gruental geb. Hartmann
Winkler, Robert 12 May 1908 Krimjanka, Geb. Shitomir
Winkler, Auguste 1881 Krimjanka, Geb. Shitomir geb. Hildebrandt
Winkler, Margarethe 28 Mar 1941 Elisabethpol
Winkler, Artur 14 Nov 1937 Elisabethpol

Beantrage Einsicht in diese Akten (siehe Leitfaden), ich denke daraus wirst du die meiste Information zu deinen Vorfahren rausholen :)

LG Elena

herzlich willkommen im Wolhynien-Forum!

Suche nach Emil Hartmann geb. 1874 in Marjanin

Emil HARTMANN wurde am 19.03.1874 geboren, seine Mutter hieß Justine ALBRECHT. Der Geburtseintrag ist online:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6Q87-K3S?i=11&wc=M6VL-Y23%3A295801...
[KB-Zweitschrift Shitomir, Geburten 1875, Seite 447, Nr. 150]

Du mußt Dir bei Familysearch ein kostenloses Benutzerkonto einrichten, dann kannst Du Dir die gefundenen Kirchenbucheinträge herunterladen.

1872 und 1877 wurden noch zwei Brüder für Emil geboren:

Friedrich Wilhelm HARTMANN
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-D899-JJT?i=6&wc=M6VL-RPX%3A2958017...
[KB-Zweitschrift Shitomir, Geburten 1873, Seite 295, Nr. 54]

Ludwig Christian HARTMANN
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-62Y9-P8D?i=23&wc=M6VL-YN5%3A295801...
[KB-Zweitschrift Shitomir, Geburten 1879, Seite 520, Nr. 248]

Karl HARTMANN & Justine ALBRECHT haben am 17.01.1872 im Kirchspiel Shitomir geheiratet:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6G16-7Z?i=73&wc=M6VL-3MC%3A2958017...
[KB-Zweitschrift Shitomir, Heiraten 1872, Seite 560, Nr. 8]

Die Eltern der Brautleute sind leider nicht angegeben.

Regina

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen.

Viele Grüße Lydia