Wolhynien-Forum - Selent Ryll

Selent Ryll (Antwort)

Herbert Ryll — Tue, 27 Jan 2026 08:42:50 +0000

Hallo Mein Name ist herbert Ryll. Meine Mutter hies Emilie Ryll geb. Selent. dessen Vater meiner Mutter hieß Eduard Selent aus Neudorf am Bug.

Re: Selent Ryll (Antwort)

Andreas Selent — Tue, 05 Nov 2024 02:43:03 +0000

Witaj Andrzeju,
Przede wszystkim bardzo dziękuję!
Może warto pozostać w kontakcie...
Pozdrowienia
Andrzej

Symbol „Von der Community überprüft“

Re: Selent Ryll (Antwort)

Andrzej Baum — Mon, 04 Nov 2024 07:23:30 +0000

Nie, nie ma książek które szerzej opisują historię Neudorf Neubrowa, jest parę artykułów napisanych przez Pana Antoniego Chorążego i innych, ale one powielają tylko jedną hipotezę. Moja rodzina Baum również pochodzi z Neudorfu, mamy przydomek Azbum. Badam tę historię już kilkanaście lat, na podstawie historii innych kolonii, nie tylko z Niderlandów ale też z Czech, Śląska, Rusinów, mennonitów ale też historii ogólnej Polski, Litwy, Białorusi, uważam że rok założenia kolonii 1564, jest jak najbardziej możliwy. W latach późniejszych były małe szanse by ktoś z właścicieli tych terenów był chętny na sprowadzenie kolonistów. Z książek które mogą być dostępne na Zachodzie, polecam Peter J. Klassen, o mennonitach w Polsce i Prusach.
Pozdrawiam Andrzej

Re: Selent Ryll (Antwort)

Andreas Selent — Sun, 03 Nov 2024 14:35:43 +0000

Witaj Andrzeju,
Dziękuję bardzo za Twój list, uważam go za bardzo interesujący i pouczający. Czy istnieją książki lub źródła pisane, na których opierają się Twoje wypowiedzi?
Jeszcze raz bardzo dziękuję!
Pozdrowienia
Andrzej

Re: Selent Ryll (Antwort)

Andrzej — Sun, 03 Nov 2024 14:08:16 +0000

Cześć, piszę po polsku bo mi tak wygodniej, jak trzeba to użyję tłumacza. Nie zachowały się oryginały dokumentów, kościół palił się co najmniej 3 razy. Możemy tylko wierzyć osobom które je widziały i przekazały nam wiedzę z tamtych lat. Więc koloniści zostali sprowadzeni w 1564 roku z Prus Królewskich czyli okolic Gdańska,(Prusy Książęce to dawne Państwo Krzyżackie, przekształcone póżniej przez Albrechta Hohenzollerna w księstwo lenne) Gdańsk należał do Królestwa Polskiego. Nie wiadomo skąd tam się wzięli, prawdopodobnie uciekli razem z mennonitami z terenów Niderlandów. Nazywano ich holendrami bo to byli pierwsi koloniści w okolicy Gdańska, i nowe prawo i umowy na podstawie których tam zamieszkali, stało się wzorem dla innych podobnych osiedleń. Podstawowe prawo to wolność osobista, mogli mieć własny zarząd który kontaktował się w ich imieniu z właścicielem terenu. Mennonici byli zwolnieni ze służby wojskowej. Prawo wolnizny, czyli przez określony czas nie musieli płacić podatków. Najstarsze zachowane metryki kościelne są z roku 1797. Co ciekawe są pisane w języku staropolskim. Z początkowych 14 rodzin (czyli ok. 200 osób) w 1939 roku w Neudorf Neubrowie(Mościcach) mieszkało ok. 2000 osób. Żeby jakoś rozróżnić rodziny stosowano przydomki(pseudonimy), które brały się od sprawowanej funkcji(Mostowy), charakterystycznego wyglądu(Usatiuk-wąsy, Kulawy,) imion przodków(Janczuk, Johaniec, Hans-od Johanna, Jana, Pietruczyk-Piotra), miejsca zamieszkania(Olszowy, Azbum), wykonywanego zawodu(Tkacz, Tokarz, Kupiec, Kapitan, Kowal, Organista). Nie wiem czy odpowiedziałem na pytania, fajnie że się ktoś jeszcze interesuje, przydałyby się jeszcze badania na Zachodzie, listy osób które uciekły przed kontrreformacją do Gdańska? pozdrawiam Andrzej
ps. rok 1617 który błednie uważa się za datę powstania Neudorf Neubrow, to data dokumentu w którym nowy starosta potwierdził przywileje które mieli koloniści i na ich prośbę zgodził się na budowę kościoła i dał teren na jego utrzymanie

Re: Selent Ryll (Antwort)

Änne Baudach — Sat, 02 Nov 2024 17:53:22 +0000

Hallo,

wirklich nette Version/Vision ...
Wenn man sich an historischen Quellen der Zeitgeschichte hält, werden die Verbindungen so nicht direkt aufgezeigt.
Nachgewiesen sind lediglich 14 Familiennamen der ersten Siedler, die vom großen Werder (bei Danzig) stammen sollten - auch ich habe ihre Namen nie in den Danziger Quellen zu den Niederländern gefunden, die um Danzig Entwässerungen angelegt haben und/oder dort in einigen Orten siedelten...
Diese ersten Siedler bei Slawatycze am Bug erhielten 1617 das Privileg für ihre ev. Kirche ... ab wann sie siedelten wird nicht erwähnt ...
Nach den Unruhen der Kossakenaufstände wird in einer kath. Kirchenbuchquelle "Holendry" erwähnt, was auch als Ortsbezeichnung/Zusatz bzw. für einen Siedler einer Holendry-Siedlung interpretiert werden kann ... In dieser Zeit waren die Holendry-Siedlungen in Polen eine zeitgemäße und "modernere" Siedlungsform ...
Wie die Überlieferungen über die Jahrhunderte auch sein können, habe ich selber erlebt ... Da wurde die Ansiedlung in Wolhynien in einerBugOlendry-Siedlung mit der Zarin Katharina zusammengebracht, was nun in dem Fall auf keinen Fall stimmen konnte ...
Mündliche Überlieferungen bzw. Interpretationen sind immer etwas speziell und auch sehr subjektiv gefärbt ...
Aber jeder darf sich fühlen, wie er gern möchte ...

Mit bestem Gruß Änne

Re: Selent Ryll (Antwort)

Volker Selent — Sat, 02 Nov 2024 16:56:50 +0000

Es gibt tatsächlich keinen Beweis für die Herkunft der Selents aus der heutigen Niederlande. Aber die meisten Indizien sprechen dafür. Fest steht, dass viele Niederländer im 16.Jahrhundert zum Danziger Werder ausgewandert sind. Immer wieder treffe ich auf Selents, die aufgrund mündlicher Überlieferung ihre Herkunft aus Holland angeben. Bei Selent könnte es die Provinz Zeeland sein. Die Kirche im Ort Selent aus dem 12.Jahrhundert ist übrigens nach einem ST. Servatius benannt, Heiliger aus dem Raum Flandern / Niederlande. Es dient als Hinweis, dass wohl auch dieser Ort von Siedlern aus der heutigen niederländischen Region gegründet wurde. Aber es gibt keinen historischen Ereignisse, die eine Abwanderung aus Selent in Richtung Danziger Werder begründen. Vermutlich haben der Ortsname und der Familienname parallele Entwicklungen gehabt.

Wer etwas über die Auswanderung von Selent/Ryll aus den Niederlanden erfahren will, sollte sich das Buch Det hemels vaderland von Bart Rijs anschaffen. Es ist zwar auf niederländisch, aber gerne helfe ich dabei, Passagen zu übersetzen. Bart Rijs ist deren Weg über Danzig, Neudorf-Neubruch und teilweise Wolhynien bis hin nach Sibirien gefolgt, wo er noch Selents angetroffen hat. Aber auch er sagte zu mir: Es gibt keinen Beweis, aber nach den aktuell vorliegenden Kenntnissen kommen die Selents wohl aus Zeeland.

Da im 16.Jahrhundert Familiennamen unüblich waren, vermute ich mal, dass erst durch die Migration der Zusatz zum Vornamen kam, wie Johann aus Zeeland.So oder so ähnlich, aber das ist spekulativ.

Ich wollte mal den eigenen Gegenbeweis antreten und habe nach Zelent/ Selent in Österreich gesucht. Die meine Kontaktsuche erwiderte schreib, sie selber käme aus der Gegend von ehemals Neudorf-Neubruch. Ihre noch am Bug lebenden Großeltern erzählten ihr, dass die Vorfahren aus "Holland" stammten. Da Holländer auch viele bezeichnet wurden, die das Handwerk der Landgewinnung von ihnen gelernt haben, hat sie auf meine Bitte nachgefragt, ob damit die Herkunft oder "was sie seien" gemeint wird. Die spätere Antwort lautete: Die Herkunft.

Re: Selent Ryll (Antwort)

Andreas Selent — Sat, 02 Nov 2024 13:24:42 +0000

Moin Änne,
ja, gerne...
Unsere Familie stammt väterlicherseits auch samt der angeheirateten Verwandten aus Neudorf-Neubruch. Da es dort ja haufenweise Selents gab, wurden diese nach Zweigen aufgeteilt, auch um Verbindungen zwischen den Selents untereinander "im Blick" zu behalten. Unser Zweig gehörte zu den "Janszucs" (Schreibweise nicht so ganz klar), dann gab es z. B. noch die "Oboums", auf den Baum-Zweig der Selent-Familie zurückgehend. Leider komme ich mit meinem Zweig nur bis ans Ende des 18.Jh., dann brechen alle Aufzeichnungen zu Neudorf-Neubrow ab und sind wohl auch verloren. Es wäre spannend gewesen, ob die These, dass sich der Name Selent aus dem Familiennamen Sillentin entwickelt hat, wirklich stimmt, ermutlich ist das schriftlich aber nicht mehr belegbar. Dann finde ich auch etwas umstritten, dass die "Bugholländer" über das Danziger Werder nach Neudorf-Neubruch gekommen sind, ich hatte da an der Uni Göttingen mal ein Einwanderungsbuch mit Familiennahmen über mehrere Jahrhunderte aus dieser Region gefunden, da kamen weder Selents noch Sillentins oder die Familien Krebs, Baum, Ryll und Bendik vor, die mit unserem Familienzweig so stark verbandelt sind. 1617 gilt ja als Gründungsdatum für N.-N., das steht wohl fest, aber ob die aufgefÃ¼hrten dorthin eingewanderten genannten Familien jetzt wirklich aus Norddeutschland und/oder den Niederlanden stammen oder doch mit dem schl.-holst. Ort SELENT in Verbindung stehen, ist leider wohl nur schwer oder gar nicht mehr beweisbar, da wohl keine direkten Aufzeichnungen dazu mehr vorhanden sind. Oder diese Unterlagen schlummern noch versteckt noch in irgendwelchen Archiven...

Bezüglich Großbritannien..... der Rest sollte per Email kommen, das ist mir zu privat, aber deine Nachricht hatte ja ein Noreply-Button

Weißt du zu diesen Themen anderes bzw. hast Neuigkeiten?
Grüsse
Andreas

Re: Selent Ryll (Antwort)

Änne Baudach — Fri, 01 Nov 2024 10:40:33 +0000

Hallo Andreas,
geht es um Vorfahren oder Nachfahren?
Wo lebte die erwähnten Personen?

Gruß
Änne

Re: Selent Ryll (Antwort)

Andreas Selent — Thu, 31 Oct 2024 18:37:25 +0000

Moin,
bin noch neu im "Geschäft" bei My Heritage, obwohl ich an der Familienforschung schon länger dran bin. Bei uns in der Selent-Familie ("Janschuck"-Zweig) gibt es auch Ryls/Rylls: August "Johann"Selent war mit Josephine Regine Ryl verheiratet (1873-1922), ihr Vater war Martin Ryl (geb. 1854).
Außerdem existiert eine Anna Ryll (geb. 1800), die mit Johann Bütow (geb. 1795) verheiratet war. Die Tochter Marianna Bütow war wiederum mit Johann Selent (1837-1917) verheiratet...

Haben Sie irgendwelche Hinweise bezüglich der Familie Selent, die nach Großbritannien weisen?

Grüsse
Andreas Selent

Selent Ryll (Antwort)

Andreas Selent — Thu, 31 Oct 2024 18:34:21 +0000

Haben Sie irgendwelche Hinweise bezüglich der Familie Selent, die nach Großbritannien weisen?

Grüsse
Andreas Selent

Selent Ryll (Antwort)

Andreas Muhs — Sat, 12 Oct 2024 20:55:36 +0000

Hallo,

Weisst du woher Hermann Hildebrand kam, der Mann von Auguste?
Adele war mit Georg Lodwig verheiratet.

Gruss

Andreas

Selent Ryll (Antwort)

Andreas Selent — Wed, 02 Oct 2024 22:23:28 +0000

Auch ich kannte Leokadia aus Haage, sie war mit meiner Oma Wilhelmine Selent (geb. Kunz 1915) verwandt, mein Opa hieß Adolf Selent und ist im Krieg gefallen. Sie lebten vor der Umsiedelung im Kreis Kowel, mein Vater Kasimir ist 1938 in Osowic geboren, er hatte noch eine Schwester Leokadia.
Meine Oma hatte 2 Schwestern und einen Bruder, eine hieß verheiratet Hildebrand.
Angesiedelt wurden sie 1945 in Mansfeld/Sachsen Anhalt.
Es gab auch Kontakt nach Görzke, Wiesenburg und Senzke.
Vielleicht kann jemand mit den Informationen etwas anfangen oder man kommt in Kontakt.

Es Grüßt
Andreas

Selent Ryll (Antwort)

Volker Selent — Sat, 03 Feb 2024 16:15:25 +0000

Auf der Seite https://familienanzeigen.genealogy.net/todauswahl.php?Name=Selent bin ich noch auf eine verheiratete Selent - geborene Ryll gestoßen, wo sich nach einem ergänzenden Telefonat mit ihrem Ehemann herausstellte, dass sie 1963 geheiratet hätten. Er berichtete, dass unabhängig von dieser Heirat es noch lange Zeit enge Verbindungen unter den ehemaligen Familien aus Neudorf-Neubrow gab. "Unsere Ehe dürfte wohl nicht die letzte Heirat sein, die unter den Olendrys von dort eingegangen wurde," so der Ehemann.
Er ist in der Gegend bei Brandenburg an der Havel groß geworden, wo sich viele vom Bug angesiedelt haben. Die Frau ist in Halle groß geworden, auch in dieser Umgebung seien noch viele Rylls seßhaft.

Selent Ryll (Antwort)

Volker Selent — Sun, 02 Aug 2020 14:39:38 +0000

Selent Ryll (Antwort)

Änne Baudach — Sun, 02 Aug 2020 13:57:17 +0000

Hallo Volker,
Deine etwas provokante Anfrage hat die Kommunikation zu den sog. Bugholendry etwas angefacht ... und das ist gut.

In Deiner Zeitfolge aber fehlen die zahlreichen Nachfahren (Bug-Gegend) in Sibirien und der noch heute lebenden Nachfahren im heutigen Polen am Bug. ... So könnte "Dein Rekord" vielleicht etwas wankeln.

Trotzdem Danke
Beste Grüße
Änne

Selent Ryll (Antwort)

Volker Selent — Fri, 31 Jul 2020 13:53:32 +0000

Ich glaube, ich dürfte in meinem eigenen nachvollziehbaren Stammbaum die wahrscheinlich letzte Heirat von Selent/ Ryll haben. Aus Sendenhorst habe ich jetzt folgenden Nachweis bekommen: Der Sohn von Johann Selent (Bruder meines Großvaters), Elias Selent aus Josefin, und Ida Ryll, Tochter des Christian Rylls und seiner Ehefrau Auguste (geborene Selent), aus Oleszkowisce, haben am 21.Juli 1961 vor dem Standesbeamten in Albersloh die Ehe geschlossen.
Ida Ryll war bereits 1934 mit Gustav Ryll, Sohn von August Ryll und dessen Ehefrau Pauline (geborene Selent) verheiratet. Elias erste Ehe stammt von 1939 mit Änastasia, geborene Hildebrandt.
Aber es muss ja zwischen Elias und Ida noch nicht die letzte Hochzeit mit diesen Familiennamen sein. Vielleicht verlieben sich ja auf irgendeinem Treffen der Familienforscher zwei Nachkommen der Bugholländer und setzen diese Tradition fort. Dann bitte hier berichten.
Wie viele Heiraten zwischen Selent und Ryll sind jetzt allein schon in dieser Nachricht?

Re: Selent Ryll (Antwort)

Klaudia Muhs — Thu, 28 May 2020 21:02:57 +0000

Hallo Änne,

Ist schon länger her das wir mal Kontakt hatten. Du hast mir in der Anfangszeit ein paar Tipps gegeben. Jetzt lese ich das du über Infos aus Josephin interessiert bist. Ich hätte die Besitzfeststellung meines Grossvaters und ein paar Infos über die Umsiedelung meiner Mutter. Falls Du Interesse hast, melde dich.

Gruss

Klaudia

Selent Ryll (Antwort)

Änne Baudach — Mon, 10 Jun 2019 15:07:09 +0000

Hallo Volker,

ich durfte Leokadia noch kurz kennen lernen. Sie war so eine liebe herzliche Frau mit einem schweren Leben.
Nach dem Krieg und einem "Aufenthalt" in Polen lebte sie in Haage - im Westhavelland.
Kinder von ihr leben noch in Haage.

Sie stammte aus Alexandrowka, ihre Mutter war Wilhelmine Poliwka.

Ich denke oft an sie
Änne

Selent Ryll (Antwort)

Volker Selent — Sun, 09 Jun 2019 22:15:12 +0000

Unter den Traueranzeigen im Internet gibt es auch eine von 2016 zu Leokadie Selent, geborene Ryll. Geboren ist sie 1927. Hier kann es sein, dass eine Heirat zwischen Selent und Ryll noch nach 1945 erfolgte. Hat jemand einen Bezug zu den Verwandten?