Das ist ja gut zu wissen, danke für deine Antwort hier! :)

Wäre toll, wenn wir uns austauschen könnten. Wir konnten einiges finden, aber leider haben wir bisher keine weiteren Hinweise zu Stenseline (?) und Auguste gefunden…

LG
Tatjana

die meisten Daten zum Thema Seide auf der Renz-Seite sind von mir. Ich bin da nur Gast und forsche auch nur laienhaft.
Meine Mutter ist eine Seyda (soviel zum Thema Schreibweisen), leider bin ich nie weiter als über Michael Seide, geb. 1838 vorgedrungen.
Die Familiendaten auf der Renz-Seite zu den Sobotkes und Seides (in allen möglichen Schreibweisen) sind absolut verlässlich. Bei Zweifeln schreibe ich lieber nix.
Willkommen in der Familie,
Jörg Jung

Das ist ein sehr interessanter Gedanke, den wir gar nicht wirklich verfolgt haben bisher. Wir hatten andersrum gedacht, dass eventuell zuerst stand “verlassen” und es dann ausgebessert wurde zu “Witwe”.

Jetzt haben wir noch mehr offene Fragen, denen wir nachgehen können! ????

Vielen lieben Dank dafür!

LG,
Tatjana

dann fange ich schon mal mit Deiner ersten Frage an.

Natalie Seide, hat 1921 nochmals geheiratet, .. Wir können leider keine Einträge darüber finden, wo und wann ihr erster Ehemann .. Julius Sobotka verstorben ist.

Ich habe mir den Heiratseintrag von Natalie SEIDE und ihrem zweiten Ehemann Julius MARKS nochmals genau angesehen:

http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20280/pages/1_439_0_0_280_0062.htm

Zuerst hat für Natalie SEIDE dort folgendes gestanden:

"Natalie SOBOTKA, aus Elisabethine, Kr. Luzk, Witwe, Tochter des Michael SAIDA und dessen Ehefrau Karoline geb. OSTERMANN, Witwe, 43 Jahre".

Auf der rechten Kirchenbuchseite wurde dann unter dem Wort "Witwe" erklärt, daß ihr Ehemann sie verlassen hätte und das Wort "Witwe" selbst wurde überschrieben mit "verl", also einer Abkürzung für "verlassen" - so sieht das Geschmiere jedenfalls für mich aus. Auf der linken Kirchenbuchseite wurde die "Witwe" in Klammern gesetzt und dadurch wieder ungültig gemacht. Wenn man früher in der Schule etwas wieder streichen wollte, mußte der ungültige Text sauber in Klammern gesetzt werden - so kenne ich es noch. Ich gehe also davon aus, daß Julius SOBOTKA nicht verstorben ist, sondern die Ehe geschieden wurde oder er erst nach der Trennung gestorben ist, eventuell in der Verbannung. Im April 1912 haben die beiden noch ein gemeinsames Kind bekommen.

Regina

Von euch kennt sich bestimmt jemand hier besser aus und kann uns eventuell weiterhelfen/uns in die richtige Richtung weisen.

Die Mutter von Gottfried, Natalie Seide, hat 1921 nochmals geheiratet, und zwar einen Julius Marks. In deren Heiratseintrag steht, dass sie verwitwet ist. Wir können leider keine Einträge darüber finden, wo und wann ihr erster Ehemann (Gottfrieds Vater also) Julius Sobotka verstorben ist. Habt ihr vielleicht mehr Infos dazu oder eine Idee?

Hier der Heiratsantrag von Natalie Seide und Julius Marks:

http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20280/pages/1_439_0_0_280_0062.htm

Und hier auch nochmal der Geburtseintrag von Julius Sobotka:

http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2034/pages/PL_1_439_34_0201.htm

Des Weiteren haben wir herausgefunden, dass die jüngste Schwester Gottfrieds, Auguste Sobotka, in Kuldiga (Lettland) 1924 konfirmiert wurde und im Jahr 1939 im selben Ort eine Tochter bekommen hat.

Einen Ehemann, eventuelle Eheschließung oder weitere Kinder konnten wir aber leider nicht finden. Hat hier vielleicht jemand von euch Erfahrung?

Hier die Einträge zu Auguste, auf der lettischen Seite kann man sich kostenlos registrieren, falls es für jemanden interessant sein sollte.

Geburt Auguste Sobotka:

http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20233/pages/1_439_0_0_233_0012.htm

Einreise nach Lettland?

https://static.raduraksti.arhivi.lv/media/2020/f/LVVA_F235/LVVA_F235_US5/LVVA_F235_US5_...

Auguste wurde am 8.6.1924 konfirmiert, ich weiß leider nicht, wie ich die Quelle hier am besten eingeben kann, da es von Ancestry ist.

Geburt der Tochter Biruta Sobatka 10.10.1939 in Kuldiga Lettland:

https://static.raduraksti.arhivi.lv/media/2020/f/LVVA_F7017/LVVA_F7017_US1/LVVA_F7017_U...

Über den Aufenthalt der Mutter Natalie Seide können wir zu diesem Zeitraum nichts finden. Wir gehen davon aus, dass sie auch in Lettland war, aber haben dazu nichts finden können. Wir haben danach nur Unterlagen von 1940, als Natalie Seide und Julius Marks zurück nach Deutschland umgesiedelt sind. Julius ist wohl leider auf dem Weg im Zug in Berlin verstorben, was dann mit Natalie und Auguste passierte ist im Moment noch offen…

Hat außerdem jemand von euch jemals über den Namen “Stenseline” gestolpert? Das müsste die ältere Schwester von Gottfried sein, von fehlt allerdings leider auch jede Spur und diesem Vornamen kommen wir leider auch nicht weit.

Geburt von Stenseline
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2018/pages/PL_1_439_18_0197.htm

Konfirmation von Stenseline

http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20257/pages/1_439_0_0_257_0192.htm

Ich bin gerade dabei, mich auf Invenio zu registrieren um hoffentlich weitere Akten einsehen zu können. Wenn jemand allerdings noch weitere Infos/Ideen hat, wären wir sehr dafür dankbar! :)

Liebe Grüße,
Tatjana

Ich hab vor lauter Vorfreude und Aufregung den kleinen Briefumschlag gar nicht gesehen!

Liebe Grüße,
Tatjana

Wie sollen wir das denn am besten anstellen mit dem Kontakt?

Wer persönliche Informationen nicht im Internet schreiben möchte, gehe auf den Beitrag des Ansprechpartners und klicke hinter dessem Namen auf das Briefsymbol. Es öffnet sich ein Formular, dieses ausfüllen und abschicken. Der Empfänger entscheidet, ob er dir antworten will oder nicht. Wenn er dir antwortet, hast du auch seine Emailadresse.

Gruß, Gerhard

Schön von dir zu hören! ????

Wie sollen wir das denn am besten anstellen mit dem Kontakt? ???? diese Seite lässt sich „einfach“ auf Google finden…

Wir haben ziemlich viel Informationen gefunden, leider jedoch nicht viel über Gottfried direkt. Wäre toll, wenn man sich darüber austauschen kann! ????

Ich habe versucht, eine Tabelle anzulegen, die ich hier eventuell reinkopieren kann. Allerdings hat sich das als etwas schwierig herausgestellt. Ein paar Dokumente haben wir auch gefunden. Wäre das interessant für Dich, @Regina Steffensen?

Liebe Grüße,
Tatjana

Auch ich komme auf das Ergebnis, dass Dein Gottfried und mein Friedrich Alexander Cousins sind.

Ich freue mich schon auf den Austausch.
LG

LG Stefanie

wir sind gerade alle beim rätseln, was der Geburtsort von Johann sein könnte? In beiden Einträgen ist der Ort nur schwer lesbar...

im Sterbeeintrag von Johann steht als Geburtsort: Wilhelmsberg bei Ortelsburg in Preußen.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2057/pages/PL_1_439_57_0020.htm

Wilhelmsberg bei Ortelsburg gibt es nicht, aber es könnte Willenberg im Kreis Ortelsburg sein.
https://wiki.genealogy.net/Landkreis_Ortelsburg

Im Heiratseintrag von Johann SOBOTKA & Caroline SOKULIN wird das bestätigt: geboren in Willenberg in Preußen
https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&ar=6&zs=0105d&se=&sy=1860...

Die Eltern von Johann SOBOTKA heißen übrigens Michael SOBOTKA & Helene CHUDZIAKOW.

Regina

vielen lieben Dank für die schnelle Antworten und Daten, ihr seid der Wahnsinn!

Auf der SGGEE.org Seite finde ich mich jetzt gut zurecht und konnte noch weiteres finden - danke fürs Teilen @Ansgar! Vorher haben wir alle die Kirchenbücher auf der wohynien.de Seite einzeln durchgeblättert, das hat ganz schön viel Zeit in Anspruch genommen aber das macht man ja gerne! Trotzdem gut zu wissen, dass es bereits eine Hilfestellung gibt! :)

Bei Gelegenheit lade ich mal alle Infos von MyHeritage hoch, dort sind 11 Kinder von Ivan (Johann) Sobotka & Caroline Sokolis aufgelistet und noch weitere Personen, vielleicht hilft das ja noch jemandem hier. Ich versuche gerade alles in eine Liste einzugeben, dann ist es auch einfacher nachzuvollziehen. Das poste ich dann auch mal in den nächsten Tagen :)

Bezüglich der Heiratsurkunde aus dem Raum Samara/Ahnenforschung der Wolgadeutschen - hat hier vielleicht jemand Tipps oder Erfahrungen zu?

@Irene dir auch nochmal Dankeschön für die Daten und teilen der Seite - wie hast du denn diese Einträge so schnell gefunden?
Wir haben Freunde, die uns bei der Überestzung helfen, wir sind gerade alle beim rätseln, was der Geburtsort von Johann sein könnte? In beiden Einträgen ist der Ort nur schwer lesbar.

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2057/pages/PL_1_439_57_0020.htm

https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&ar=6&zs=0105d&se=&sy=1860...

Ich vermute, dass es eventuell "Siecieszyn, eine Ortschaft in der Woiwodschaft Ermland-Masuren (ehemals Wilhelmsberg im Landkreis Angerburg, Ostpreußen)" gewesen sein könnte, hier habe ich noch ein paar weitere Möglichkeiten gefunden. Habt ihr da vielleicht eine Idee?
https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelmsberg

Liebe Grüße,
Tatjana

Wir würden so gerne raus finden, wer denn letztendlich die Eltern waren ...

Hallo Tatjana,

im Heiratseintrag von Julius SOBOTKA steht, dass er in Chotum, Gouvernement Plotzk, geboren wurde und seine Eltern Johann SOBOTKA und Karoline SOKULIN waren.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2094/pages/PL_1_439_94_0053.htm

Meine KUPPE-Vorfahren lebten ebenfalls eine Zeitlang in Chotum, bevor sie in das Gouvernement Wolhynien umsiedelten. Chotum gehörte zum Kirchspiel Przasnysz, die evangelischen Kirchenbücher findest du hier:
https://metryki.genealodzy.pl/ar6-zs0105d

Der Geburtseintrag von Julius SOBOTKA im Jahr 1869 ist noch auf Russisch geschrieben, der Heiratseintrag seiner Eltern im Jahr 1860 aber auf Polnisch.

Taufen 1869, Nr. 81
https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&ar=6&zs=0105d&se=&sy=1869...

Heiraten 1860, Nr. 1
https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&ar=6&zs=0105d&se=&sy=1860...

Wahrscheinlich findest du noch mehr Kinder dieses Paares in den Kirchenbüchern von Przasnysz.

Gruß, Irene

Bolschaja Petrowka, Bezirk Koschkin, Gebiet Samara). Dort hat er geheiratet

Zu nächst einmal solltet du versuchen die Heiratsurkunde aus dem Raum Samara zu finden.
Stichwort Ahnenforschung der Wolgadeutschen
Dort sollte Gottfrieds Vater genannt sein.

Wenn der Vater denn Julius heißt.....

Gottfried Subbotko wurde um 1907 in Wolhynien

Sobotka Gottfried * 04 Jan 1905 Jelizawetin ROZYSZCZE
Eltern: Julius Subbotko und Natalie Seide AGAD Sygn. 207 / 1905
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20207/pages/PL_1_439_207_0107.htm

weitere Geschwister sind Julius, Auguste, Stenseline, Emanuel, Albert, Wanda

Sobotka Julius 23 oo am 29 Dec 1892 in Antonowka Wladimir-Wolynsk Seide Nathalie
AGAD Sygn. 94 / 1892 53 119
Eltern Johann Sobotka & Caroline Sokulin? sowie Michael Seide & Caroline Ostermann
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2094/pages/PL_1_439_94_0053.htm

Sobotka (Sonnabend) Friedrich * 28 Jan 1873 Chotum/Plock,
Eltern: Johann Sobotka und Karoline Sokolis
AGAD Sygn. 35 / 1889 Confirm 143 85
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2035/pages/PL_1_439_35_0143.htm

"Sobota" ist polnisch für "Sonnabend"
Weiteres wirst Du zu der Familie im Raum Plock suchen müssen

Sobotka Johann Wilhelm + 10 Mar 1883in Dombrowo, Kr. Wladimir Rozyszcze
AGAD/1883 20 154
47 years ; geb. Wilhelmsberg by Betelsburg?, Prussia, wife Caroline Sokolis
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2057/pages/PL_1_439_57_0020.htm

Er war mit seinem Onkel (Name unbekannt)
auf einem der Bilder steht Gottfried Friedrich,

Da ich das Foto nicht kenne spekuliere ich einmal:

Sobotka Alexander Friedrich 21 oo am 04 Jan 1894 in Rozyszcze Martin Juliane 22
AGAD Sygn. 48 / 1894 2 2
Eltern *Ivan (Johann) Sobotka & Caroline Sokolis sowie *Gottlieb Martin & Emilie Schachtschneider
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2048/pages/PL_1_439_48_0002.htm

Demnach sind Julius und Alexander Friedrich Brüder und Alexander Friedrich Gottfrieds Onkel

Die Angaben stammen alle aus der öffentlich zugänglichen Datenbank der SGGEE.org

Auf MyHeritage.De habe ich durch Zufall den ganzen Stammbaum gefunden,

Darauf habe ich leider keinen Zugriff.

MfG Ansgar

Ich bin noch sehr neu und frisch in dem Gebiet Ahnenforschung und auch auf dieser Seite :)

Ich glaube, ich hab in den letzten Tagen aber ein paar Glückstreffer landen können ???? Ob das alles richtig ist und zusammenpasst, weiß ich leider nicht.

Gottfried Subbotko wurde um 1907 in Wolhynien (vermutlich in Roshischtsche) geboren. Um 1915 musste die Familie Wolhynien verlassen, dabei wurde Gottfried von seiner Familie getrennt. Er war mit seinem Onkel (Name unbekannt) unterwegs, ab diesem Zeitpunkt spätestens wird die Geschichte etwas unschön und lange…Dokumente etc sind alle verloren gegangen. Gottfried ist dann in einem Waisenhaus aufgewachsen (um Bolschaja Petrowka, Bezirk Koschkin, Gebiet Samara). Dort hat er geheiratet und war später in der Armee. Letztendlich ist Gottfried mit seiner Frau Olga und deren Kindern i.a. Alexander Subbotko (*1931/32, mein Opa) dann in Kasachstan gelandet. Gottfried ist 1991 in Kosgorodok (bei Karaganda in Kasachstan) gestorben. Meine Großeltern mit ihren Kindern und deren Familien sind seitdem wieder nach Deutschland zurück gekehrt.

Weil mein Urgroßvater Gottfried als Kind von seiner Familie getrennt wurde, haben wir leider kaum Hintergrundinformationen über seine Herkunft weil er sich natürlich als Kind auch nicht an alles erinnern konnte. Später wollte er wohl auch nicht so gerne über diese Zeit sprechen.

Wir haben ein paar Fotos und auf einem der Bilder steht Gottfried Friedrich, weshalb wir davon ausgehen, dass sein Vater Friedrich hieß.

Allerdings haben wir dann in diesen Unterlagen gelesen, dass wohl Julius sein Vater war:
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2029/pages/PL_1_439_29_0284.htm
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20207/pages/PL_1_439_207_0107.htm

Auf MyHeritage.De habe ich durch Zufall den ganzen Stammbaum gefunden, allerdings ohne Quellenangabe:
https://www.myheritage.de/research/collection-1/myheritage-stammbaume?itemId=212192051-...

Jetzt fragen wir uns, wie wir von hier aus weiterforschen können und ob jemand eventuell noch weitere Infos hat?

Es ist z.B. interessant, dass der Nachname so viele Schreibweisen hat (wahrscheinlich wurde so geschrieben, wie’s gehört wurde und nicht nach Dokumenten?) und dass sich der Nachname wohl auch mal geändert hat von Sonnabend auf Subotka etc. Dazu finde ich leider nichts? Im Moment scheint das polnische Archiv bei mir nicht zu funktionieren, sodass ich nicht nach weiteren Details suchen kann (https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/strona_glowna).

Wir würden so gerne raus finden, wer denn letztendlich die Eltern waren und vielleicht weiß ja jemand noch irgendwas vom Hörensagen oder irgendwelchen weiteren Einträgen.

So, sorry für den langen Aufsatz :)

Wir freuen uns über jede Hilfe!

Liebe Grüße,
Tatjana

Vielleicht kann auch jemand anders weiterhelfen
Wann und wo ist denn Gottfried Subbotko geboren?
Sind dir noch mehr Fakten bekannt ??

MfG

Ansgar

ich weiß nicht, ob du meine Nachricht hier lesen kannst, da dein Eintrag schon einige Jahre zurück liegt.

Wir sind auf der Suche nach den Vor- und Nachfahren von meinem Uropa Gottfried Subbotko. Nach einigen Recherchen, sieht es wohl so aus, als wäre Gottfried der Cousin deines Opas Eduard Sobotko.

Ich würde mich sehr freuen, wenn wir uns in Verbindung setzen könnten um gemeinsam mehr Informationen auszutauschen.

Liebe Grüße,
Tatjana

ich denke auch, dass das das Beste ist.
Ich finde es zwar immer wieder spannend im Archiv.
Aber wenn man so gar nicht weiß, wo anfangen...
Bei Erfolg lasse ich wieder von mir hören.

Schöne Grüße
Stefanie

ich glaube, am besten ist es, wenn Du eine kostenpflichtige Anfrage an die beiden Archive stellst, denn mit persönlichen Archivbesuchen wirst Du ohne Kenntnis der vorhandenen Bestände nichts ausrichten können, zumal man Archivalien einige Tage im Voraus bestellen muß.

Viele Grüße,

Stefan