ich weiß jetzt nicht genau, wie ich auf dieses alte Thema zurückgekommen bin, aber hier ist der Beweis für die Richtigkeit meiner Vermutung: die Geburt eines Bruders von Emilia SELL (1876 ist leider nicht online).

Aus: Akta stanu cywilnego Parafii Ewangelicko-Augsburskiej Turek
http://www.szukajwarchiwach.pl/54/859/0/6.1/str/3/15#tabJednostki

Nr. 163
SELL, Ferdinand * 6./18.12.1878 in Sagaj
Vater Ferdinand SELL, Mutter Wilhelmine geb. LIPELT
http://www.szukajwarchiwach.pl/54/859/0/6.1/51/skan/full/YBZcVOOriQnsgrcSqZyn2A

Gruß, Irene

Diese Unterlagen stammen aus dem Warschauer Archiv und sind in russisch geschrieben.

Hallo Anton,

so wie dein Dokument aufgebaut ist, kenne ich zur Zeit nur die Volkszählungslisten des Gouvernement Wolhynien. Diese befinden sich in den Archiven in Shitomir und Kiew.

Du schreibst als Herkunft der Unterlagen das Archiv in Warschau. Wie bist Du zu dem Dokument gekommen? Hast Du das Schreiben dazu noch und kannst mir die genaue Fondnummer nennen?

gerhard

Anton Oswald

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Bitte NICHT für jede Antwort ein neues Thema eröffnen, sondern dort antworten, wo die Antwort hingehört. Sonst ist später der Zusammenhang nicht mehr erkennbar.

hier sind weitere Daten zur Familie.

Search of Bessarabian Compilations

For the query, Klinger Emilie, of category Bessarabia

File: 830,736 Arzis Bessarabia - a Koblenz Extraction (E. Wise)
husband: Brickmann Michael 29 Sep 1879 Arzis m. 18 Oct 1901 in Arzis
wife: Oswald Emilie 23 Jul 1876 Lodz
children: Bertha 4 Aug 1902 Arzis m. Albert Wendschlag
Albert 2 Dec 1903 Arzis m. Anna Schlaps
Johannes 22 Oct 1905 Arzis m. Lydia Grade
Lydia 10 Feb 1907 Arzis d. 10 Apr 1918 in Arzis
Woldemar 24 Feb 1909 Arzis m. Nathalie Stahlberg
Herbert 12 Feb 1911 Arzis m. Erna Kappel
Wilhelm 5 Feb 1913 Arzis m. Hilde Krause
Emil 12 Jul 1918 Arzis
Emil 15 Jul 1915 Arzis d. 15 Nov 1915 in Arzis
Lydia 12 Jul 1918 Arzis d. 12 Aug 1918 in Arzis
father: Brickmann Martin 3 Oct 1849 Arzis d. 24 Nov 1926 in Arzis
mother: Roesner Christine 16 Dec 1849 Plotzk d. 15 Oct 1915
father: Oswald Karl 1840 Lodz d. 1929 in Arzis
mother: Klinger Emilie Lodz
Remarks this questionnaire is in duplicate

File: 1,366,037 KOBLENZ Exodus Questionaires for Bessarabian-Index of (GRHS)
Oswald, Karl Konrad 1840 Schiradov 19 R57neu/1470 Teplitz
Klinger, Emilie 1843 Polen
Oswald, Konrad 1790 Schweiz 19 R57neu/1470 Teplitz

File: 1,195,950 Teplitz Bessarabia - a Koblenz Extraction (E. Wise)
Film 19 R57neu/1470
Last First d/mo Year Place Remarks
husband: Oswald Karl Konrad 16 Nov 1840 Schiradov, Warsaw m. in Poland, d. 16 Nov 1929 in Teplitz
wife: Klinger Emilie 6 Apr 1843 Poland d. 3 Apr 1925 in Teplitz
children: Eduard Volhynia
Karl Volhynia m. Emilie Block (Bloch?)
Emilie Volhynia m. Michael Brickmann
Hulda Volhynia
Konrad 23 Apr 1879 Volhynia m. Lydia Eppler
father: Oswald Konrad 5 Mar 1790 Switzerland m. 4 Oct 1838
mother: Schicht Juliana 1795 Dresden, Sachsen
father: no entry
mother: no entry
Remarks Eppler Johannes 21 Aug 1811 Wuerttemberg m. 25 Jul 1833, d. 23 Sep 1854
Heidelberger Katharina 1816 Wuerttemberg

Film 19 R57neu/1470
Last First d/mo Year Place Remarks
husband: Oswald Konrad 23 Apr 1879 Kuple, Volhynia m. 3 May 1907 in Arzis
wife: Eppler Lydia 20 Aug 1883 Dennewitz
children: Johannes 26 Jun 1908 Teplitz m. Klara Gieck
Konrad 8 Apr 1910 Teplitz m. Marie Stuber
Theodor 20 Jul 1911 Teplitz
Lydia 5 Apr 1913 Teplitz m. Johannes Schmied
Jakob 4 Apr 1915 Teplitz
Maria 4 Aug 1921 Teplitz
Emil 14 Aug 1926 Teplitz
father: Oswald Karl Konrad 16 Nov 1840 Schiradov, Warsaw m. in Poland, d. 16 Nov 1929 in Teplitz
mother: Klinger Emilie 6 Apr 1843 Poland d. 3 Apr 1925 in Teplitz
father: Eppler Johannes 14 Nov 1837 Teplitz m. 4 Jan 1873, d. 18 Mar 189_
mother: Lutz Eva 14 Feb 1855 Teplitz d. 23 Jun 1913

Viele Grüße

Gerhard Klinger

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Meine Oma: Emilia Sell geb. am 15.4.1876 im Dorf Sagar in der Region Tureschskowo.

Hallo Anton,
danke für den Scan. Die Schrift ist nicht so gut zu lesen, aber wir sind zu folgendem Ergebnis gekommen:

OSWALD Emilia geb. SELL * 15./27.4.1876 im Dorf Saga_ Turekskawo Ujesd

Der letzte Buchstabe des Dorfnamens ist undeutlich, dort steht jedoch kein R, Sagar ist also nicht korrekt. Und Tureschskowo muß hier Turekskawo heißen, ist aber kein Ortsname, sondern eine Konjugation des Ortsnamens Turek.

Emilias Geburtsort lag also nicht in Wolhynien. Es könnte sich in diesem Dokument um die Kolonie Zagaj (Загай) im Ujesd Turek handeln. Hier findest du den Ort auf historischen Karten:

Polnisch: Mapa Taktyczna Polski
P41 S27 Uniejów
http://igrek.amzp.pl/mapindex.php?cat=WIG100&mark=18.7946,51.9751&ext=mark

Russisch: Новая Топографическая Карта Западной России
XXIV 4
http://igrek.amzp.pl/mapindex.php?cat=R084&mark=18.7946,51.9751&ext=mark

Übrigens ist auch die Übersetzung in der ersten Zeile deines Dokuments nicht ganz korrekt, denn dort steht nicht "Stadt Schitomir, Wolinskaja Oblast", sondern "Stadt Shitomir, Gouvernement Wolhynien" (Wolinskoj Gub.).

Dazu möchte ich dann noch ergänzen, daß Karl OSWALD wahrscheinlich nicht in Shitomir geboren wurde, sondern in Terropol. Dort wurde er zumindest getauft und zwar von seinem eigenen Vater, der zu der Zeit Lehrer in Terropol war. So steht es zumindest in der Kirchenbuchabschrift von 1871, Seite 577, Eintrag 444:

Karl OSWALD, geboren am 9. Dezember 1870 um 8 Uhr abends, getauft am 15. Dezember 1870. Sohn des Lehrers Karl OSWALD und dessen Ehefrau Emilie geb. KLINGER, beide lutherisch. Die Nottaufe erhalten von Lehrer Oswald in Terropol, bestätigt ebendaselbst den 29. August von Pastor Wasem. Paten: Wilhelm Eisbrenner, Elisabeth Schundelmeyer, Kolonisten

Möglicherweise ist dir das ja auch schon alles bekannt, dir ging es hier ja eigentlich nur um den Geburtsort deiner Oma Emilia SELL.

Gruß, Irene

Diese Unterlagen stammen aus dem Warschauer Archiv und sind in russisch geschrieben.

Wie heißen die Unterlagen? Hast Du Dir eine Kopie davon schicken lassen? Wenn ja, kann ich da mal drauf sehen?

gerhard

Der Vater von Emila war Ferdinand und die Mutter Wilhelmina geb Lippelt.
Diese Unterlagen stammen aus dem Warschauer Archiv und sind in russisch geschrieben. Die Übersetzung ist richtig.

lieben Dank für den Hinweis.

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auch hier, wie im vorhergehenden Thread, die Bitte nach mehr Informationen, um einen Ansatz für die Ortsuche zu finden.

- In welchem Zusammenhang / auf welcher Urkunde o.ä. werden diese beiden Orte genannt?
- Liegen die Orte in Wolhynien oder wo in etwa werden sie vermutet?

Gruß, Irene