Herzlich willkommen im Wolhynien-Forum!

would you have more information about her parents Eduard and Amalia Gottschalk?

Amalia hieß mit Mädchennamen SONNENBERG, die Familie wohnte in Kolowert und gehörte zu den Baptisten.

Für Kolowert II ist ein Kirchenbuch der Baptisten mit Heiratseinträgen erhalten geblieben, das sogar online ist. Hier habe ich ein weiteres Kind von Eduard & Amalia gefunden:

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/456/sygn.%2017/pages/1_456_0_0_17_0001.htm

Johann GOTTSCHALK, Jüngling, *16. April 1896 in Kolowert
Eltern: Eduard GOTTSCHALK & Amalia SONNENBERG
oo am 2. Dezember 1921 in Kolowert
Ruth MÜLLER, Jungfrau, *26. Dezember 1902 in Korytyschtsch
Eltern: Adolf MÜLLER & Pauline RECKE
[KB Kolowert II Baptisten, Heiraten 1920-1939, # 3]

In der Landenteignungsliste 1915 für Kolowert gibt es zur Familie GOTTSCHALK auch noch einen Eintrag:

https://wolhynien.de/register/expropriation/kolowert.htm

Nr. 527 GOTTSCHALK, Eduard (Vatersname Johann), 16 Desjatinen

Eduards Vater hieß also "Johann" mit Vornamen.

Regina

Notei que você é neto de Florentina Gottschalk Fiztner, você teria mais informações sobre os pais dela Eduard e Amalia Gottschalk?

Florentina era irmã da minha Bisavó Martha Gottschalk Jabs que veio para o Brasil em 1927 com seu esposo Rudolf Jabs.

Grato, Gustavo Henrique Yanetzky

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Hello Garth.

I noticed that you are the grandson of Florentina Gottschalk Fiztner, would you have more information about her parents Eduard and Amalia Gottschalk?

Florentina was the sister of my great-grandmother Martha Gottschalk Jabs who came to Brazil in 1927 with her husband Rudolf Jabs.

Grateful, Gustavo Henrique Yanetzky

ich hatte Ihnen vor einigen Wochen schon mal ein E-Mail geschickt.
Leider haben Sie bisher nicht geantwortet.
Falls Sie an der Familienforschung nicht mehr interessiert sind, hätte ich zumindest erwartet, dass Sie das kurz mitteilen. Das gebietet der Anstand.
Danke.

Gruß
Peter Hendrich

mein Großvater war Heinrich Fitzner und ein Bruder von Eduard.
Wir habe zwischenzeitlich eine umfangreiche Datensammlung für den Fitzner-Stammbaum (Familie August Fitzner, die Eltern von Heinrich und Eduard) erstellen können. Auch für den Vater von August sind schon etliche Daten vorhanden.
Hier und da fehlen aber noch einige Angaben und auch Fotos. Von Eduard haben wir bisher noch kein Foto und auch keine belastbaren Belege.
Vielleicht besteht ja die Möglichkeit, dass wir uns austauschen.
Über eine Antwort würde ich mich freuen.

Gruß
Peter Hendrich

bin erst jetzt auf deine Fragen gestoßen, da ich längere Zeit erkrankt war.
Regina hat ja schon (wie immer!) allumfassend geantwortet.
Meine Oma Anna (* 1904 in Kurhany) war die Schwester von Eduard.
Dein Opa Herbert war bei Kriegsausbruch 8 Jahre alt.
Ich verfolge alle Linien ab August Fitzner oo Amalie Pokrandt und habe mit noch ein paar anderen Einiges zusammengetragen. Fertig wird man nie!!!
Wenn du Interesse am Austausch hast, schreib mal eine E-Mail

Matthias Lauckner aus Bernsbach

nein, den Eintrag habe ich noch nicht, ich sende Dir gleich meine Emailadresse.

Vielen Dank im Voraus !
Regina

Du bittest doch immer um Dokumente. Ich habe den Eintrag der Heirat von Andreas Fitzner. Ich bin mir nicht mehr sicher, ob ich den schon weiter gereicht habe. Wenn nein, wie kann ich den ans Posting anhängen. Über "upload" und "Bild" habe ich es versucht. Klappt leider nicht.

Gruß

Peter Hendrich

I have the church book images that show Emilie Florentine being born 4 November 1883
with parents of Wilhelm Fitzner and Carolina geb Draeger.

das ist die Eintragung im Kantoratsbuch von Kurhany, die Lehrer KALTENBERG gleich nach der Taufe gemacht hat:

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20221/pages/PL_1_439_221_0014.htm

Lehrer Feliks KALTENBERG hat die Taufe bei Emilie Florentine abgehalten und war auch, zusammen mit Julianna WEDMAN, Taufpate. Die Jahreszahl in der rechten Spalte bedeutet, daß der Geburtseintrag 1885 in das Hauptbuch des Kirchspieles Schitomir übernommen wurde. Der Eintrag im Kantoratsbuch Kurhany ist also der Originaleintrag !

I also have an image from Family History film 1897691 that shows the same 4 November 1883
birthdate for Emilie Florentine but has the parents listed as Wilhelm Fitzner and Anna Milbrandt...
... written in June 1885

Die Hauptbücher des Kirchspieles Schitomir für 1885 existieren nicht mehr, aber jedes Jahr mußten die Pastoren jedes Kirchspieles die Kirchenbücher nochmals abschreiben und die Abschriften nach St. Petersburg senden. Das sind die sogenannten Zweitschriften, die Du auch im Film gesehen hast.

Diese Zweitschriften enthalten sehr viele Fehler. In diesem Fall wurde der Lehrer KALTENBERG, der anscheinend nur bis 1883 in Kurhany war, gestrichen und dafür der Lehrer MANTEI aus 1885 eingesetzt. Aber noch viel wichtiger, auf dem Foto aus den Zweitschriften (aus dem Film1897691) wurden in den Geburtseinträgen 739 und 740 (=Emilie Florentine) die Mütter und der erste Taufpate verwechselt:

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20221/pages/PL_1_439_221_0018.htm

Siehe Eintrag Nr. 22

Regina

The Anna Milbrandt page appears to have been physically written in June 1885 as that is the date on the top of the page. The entries themselves on the page have various dates from 1883 and 1884 so someone appears to have been 'catching up' or making a copy of the data.

Has anyone researching this line come across this conflict and does anyone have a possible solution?

In past correspondence with a descendent of Wilhelm this person mentioned that there had been some family gossip that Carolina wasn't Emilie Florentine's mother. Carolina had such a good reputation and was so beloved (as the story went) that nobody would ever speak about the actual mother.

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Sinngemäße Übersetzung:

Ich habe das Kirchenbuchfoto, das Emilie Florentine, geboren 4.November 1883, mit den Eltern Wilhelm Fitzner und Carolina geb. Draeger zeigt. Ich habe auch ein Bild aus Film 1897691, das Emilie Florentine ebenfalls mit dem 4. November 1883 als Geburtsdatum zeigt,aber Wilhelm Fitzner und Anna Milbrandt als Eltern. Was in diesem Film enthalten ist, können Sie hier sehen.

Die Seite mit Anna Milbrandt scheint im Juni 1885 geschrieben zu sein, denn das ist das Datum, das an dem oberen Rand der Seite angegeben ist. Die Einträge auf der Seite selbst haben Daten von 1883 und 1884, es scheint also, als wenn jemand Daten zusammengefaßt oder kopiert hat. Hat schon jemand diese Linie erforscht und diesen Konflikt bemerkt ? Hat jemand eine mögliche Lösung ?

In einer Korrespondenz mit einem Nachkommen von Wilhelm erwähnte diese Person, daß es Familienklatsch gegeben habe, der besagt, daß Carolina nicht Emilie Florentines Mutter gewesen ist. Carolina hatte so einen guten Ruf und war so beliebt (besagt die Geschichte), daß niemand jemals über die tatsächliche Mutter gesprochen hat.

However, what is the 1882 date written in the last column?

In dem Jahr hat der Pastor die Nottaufe aus dem Jahr 1881 bestätigt und in das Hauptbuch (Kirchenbuch) des Kirchspieles Tutschin eingetragen.

And in other images the year at the top of the page is different from the year written in the left column.

Die Jahreszahlen in der linken Spalte bezeichnen das Jahr, in dem Geburt und Taufe stattgefunden haben:

1873 = Nr. 1
1874 = Nr. 2 + 3
1875 = Nr. 4 + 5 + 6
1876 = Nr. 7 + 8

Regina

Here is page 1 (see line 9). I'd appreciate if someone could provide a complete translation.

And page 2.

I'm not on my personal computer right now but I will send the images of the books once I can get them re-sized so they will be allowed to be uploaded.

Garth

Garth

vielen Dank für die Antwort.
Altdeutsch oder Sütterlin ist schwer zu entziffern, da ich es icht mehr gelernt habe.

Gruß

Peter

It has been a good past couple of weeks and I'm quite excited. Peter has been a great contact and I'm glad to have gotten your name from him. I'm hoping that you or your dad might have some old stories and photos. I'm exceptionally interested to learn anything your dad might remember or know about his grandfather August.

A couple of things...did you get my facebook message? And my youngest daughter turned 1 last week. Her name...Rebekah Fitzner!

Garth

Garth hat jetzt in den Kirchbüchern den Begriff "alt fitzner (auch alt-Fitzner)" in Kugan gefunden.

nicht "alt fitzner", sondern "Altsitzerin", siehe Sterbeeintrag von Henriette OTTO:

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20221/pages/PL_1_439_221_0107.htm

Hier heißt es: "Heinerjette verheiratete FITZNER, Altsitzerin in Kurgan".

Kurgan, auch Kurhan und Kurhany geschrieben, ist "unser" Kurhany bei Beresno !

Ein Altsitzer ist ein Bauer, der seinen Hof aus Altersgründen an einen Nachfolger (in der Regel an den Sohn) übergeben hat und dafür von ihm auf dem Altenteil versorgt wird:

http://forum.genealogy.net/index.php?page=Thread&threadID=52352

Regina

erst einmal vielen Dank für die bereits erhaltenen Informationen. Diese konnten einige Lücken schließen.Wir haben jetzt die Familie August Fitzner ziemlich komplett.Es fehlen jedoch noch einige Geburtsdaten, Sterbesaten etc.
Zwischenzeitlich bin ich mit Garth Fitzner in Kontakt. Wir sind wohl Cousins dritten Grades.
Garth hat jetzt in den Kirchbüchern den Begriff "alt fitzner (auch alt-Fitzner)" in Kugan gefunden.
Ich glaube zu wissen, dass es im Lirchspiel Tuschin die Gemeinden Alt-Kugan, Neu-Kugan und auch Kurgany gab.
Welche Bedeutung könnte Alt-Fitzner haben? Eventuell eine Hofstelle?

Gruß
Peter

I am happy to see my family tree and follow it through your and Peters hard work. I am the youngest daughter of Heinz Fitzner (Heinrich was my grandfather). Regine is my daughters middle name and Heinrich's name is carried on in my brother Dean (now deceased) and his son Daine middle name. So the names live on......

I lived in Ontario for six years and knew there was family living in Canada but did not know where. I was lead to believe they were Menonites??? I did look up Fitzner while I was there but it was so hard to narrow it down.

My father is visiting in a few months so I will see if he has any further information for you.

All the best

Rebecca

Nathalie: born October 7, 1896
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20221/pages/PL_1_439_221_0061.htm

Otto Richert: born September 29, 1898
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20221/pages/PL_1_439_221_0068.htm

Based on the other information learned this week that Friedrich's mother Henrjetta had the surname Otto and not Schulsk, the son named Otto could be named after his mother's line and could also be why Otto's brother Gottlieb named his son Henry Otto.

It has been a very good week for family history.

Garth

And in other images the year at the top of the page is different from the year written in the left column. A good example of this is on the page with Eduard's birth entry. It has many different years written on the left side column. Which year should I go by?

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20221/pages/PL_1_439_221_0002.htm

Thanks for the assistance so far.

Garth