noch ein kleiner Nachtrag zu den Polees: Nach Gesprächen mit meinem Vater und meinen Onkels scheint es so, dass Friedrich Polee kurz nach dem ersten Weltkrieg verstorben ist. Da meine Urgroßmutter Mathilde, geb. Sommerfeld, nicht allein bleiben wollte heiratete sie einen Hein aus Staraja Huta und ließ sich mit diesem in der der Nähe von Raditsch in Borisowka nieder. Dort bewirtschafteten sie eine kleine Landwirtschaft, hein stellte auch hölzerne Gerätschaften wie z.B. Schaufeln und Fässer her und betätigte sich auch als Viehdoktor.
Aus der ersten Ehe hatte er mindestens eine tochter namens Frieda.

Gruß

Thomas

habe Kontakt zu Bill Tucholke aufgenommen. Mein Großonkel Samuel ist sein Stiefgroßvater. Hier eine Kurzform der Info:
Samuel hat 1908 in Emiltschin Amalia Plontke geheiratet, ist 1910 ausgewandert. Sie hatten zusammen 9 Kinder. 1930 ist Amalia gestorben und Samuel heiratete 1931 die Witwe Emilie Schulz, geb. Markwart. Diese hatte 4 Kinder. Samuel ist 1964 in Kalifornien verstorben.

Gruß

Thomas

ich habe mich am Wochenende noch mal mit meinem Vater üder die Polees unterhalten, leider ohne viel Erfolg, aber einiges habe ich doch zusammengetragen:
Meine Großmutter, Emma POLEE, ist 1897 in Wawarowka geboren, also hat die Familie damals dort gelebt. Aufgewachsen ist meine Großmutter aber in Raditsch. Später hat die Familie dann in Huta (vermutlich Staraja Huta) gelebt. Viel hat meine Großmutter nicht darüber erzählt, denn 1920 hat sie ja den Eduard JABS geheiratet und hat mit den Jabs (wieder) in Raditsch gelebt.
Als meine Urgroßmutter Mathilde POLEE, geb. SOMMERFELD den HEIN geheiratet hat, hat sie mit diesem in Borisowka einem kleinen Ort nahe bei Raditsch ohne eigene Infrastruktur gelebt. Der Ort war so klein, dass er wohl politisch zu Raditsch gehört hat. Dort haben die beiden eine kleine Landwirtschaft betrieben. Nach dem Tod des HEIN ca. 1938 konnte meine Urgroßmutter Mathilde dann den Hof nicht mehr allein bewirtschaften und ist ins Haus ihrer Tochter Emma JABS gezogen. Nach Flucht und Verschleppung ist sie dann in der Sowjetunion 1946 gestorben.
Über die IDA ist mir lediglich bekannt, dass sie mit einem KRÜGER verheiratet war und bei der Geburt des zweiten Kindes gestorben ist. Der KRÜGER hat dann erneut geheiratet. Der Kontakt zur Familie ist dann abgebrochen.
Wann und wo die Ehe mit dem HEIN geschlossen wurde ist mir unbekannt. Ich kann nur spekulieren, dass Mathilde und Friedrich POLEE bei Friedrichs Tod evtl. in Staraja Huta gelebt haben. Über die Ida weiss ich noch weniger, die Daten über meine Großmutter Emma habe ich aus ihrer Konfirmationsbescheinigung.
Ich habe lediglich ein Foto meiner Urgroßeltern mit den Töchtern auf dem man sehen kann, dass die Töchter wohl im Alter nicht weit auseinander lagen. Die Töchter sind auf dem Foto schon praktisch erwachsen (mind. 16 Jahre), so dass es wohl vor der Heirat meiner Mutter 1920 aufgenommen wurde. Somit muß der Friedrich POLEE mindestens bis ca. 1913 gelebt haben. Mein Vater, Jahrgang 1926, hat ihn jedenfalls nicht mehr kennengelernt und kann sich nur an Großvater HEIN erinnern.
Hinsichtlich der Eheschließung von Friedrich und Mathilde POLEE kann ich auch nur spekulieren, dass diese in Wawarowka stattfand, wo ja die Familie Sommerfeld lebte und auch die Tochter Emma geboren wurde. Da sich der Heiratseintrag nicht in der Odessa-Datenbank befindet und diese auf die Petersburg-Archive bis 1895 zurückgreift, das Kind Emma 1897 geboren wurde, kann auf eine Eheschließung 1896 spekuliert werden.
Wie immer mehr ??? als Antworten , aber evtl. hast Du ja wieder eine Idee .

Gruß

Thomas

Hast Du evtl. eine Idee wie ich mit dem William E. Tucholke in Verbindung treten kann?

Google? Da finde ich ihn jedenfalls.

vielen Dank für Deinen Hinwis zum Ortsnamen.
Auch was Du zum Großonkel Samuel schreibst klingt sehr einleuchtend. Meine Großmutter ist bereits 1974 verstorben, so dass ich sie nicht mehr befragen kann. Mein Vater war noch sehr jung, kann sich aber erinnern, dass im Wohnzimmer ein großes Foto von Onkel Samuel und mehreren Kindern hing, dass am offenen Sarg der Mutter aufgenommen wurde. Als der NKWD jedoch am 09.09.1937 meinen Großvater abholte nahmen sie neben dem Geld der Familie auch die meisten Fotos und Papiere mit, so dass ich mich nur auf die Erinnerungen meines Vaters als Kind bzw. die Erinnerungen meiner Onkel an Erzählungen der Großmutter beziehen kann. Schon möglich, dass da durch die Weitergabe und die lange verstrichene Zeit einiges durcheinander geraten ist.
Aber zumindest der Kern von 8 bzw. 13 Kindern und dem Tod der Mutter bleibt ja erhalten. Hast Du evtl. eine Idee wie ich mit dem William E. Tucholke in Verbindung treten kann?

Gruß

Thomas

Jetzt muß ich nur noch den Ort Beruznik lokalisieren.

Hallo Thomas,

Gerhard hat Dir einen Tipp gegeben, aber man sollte JEDEN Hinweis im Originaleintrag überprüfen. Die Odessa-Datenbank ist nur ein Index, von Menschen erstellt und enthält viele Fehler. Da die Kirchenbuchduplikate online sind, kann man die Einträge selber nachlesen. Und ich lese den Ort als Burecznik oder Barecznik. Um meine Suche abzukürzen: es handelt sich hierbei um Borecznia (Kolo, Wielkopolskie).

Der ... gefundene Andreas könnte vom Alter her der Vater vom August Sommerfeld sein.

Nein, Andreas war der Onkel von August. Ihn und natürlich auch die Eltern von August SOMMERFELD findest Du in der SGGEE-Datenbank . August wurde in einem Nachbarort von Borecznia geboren. Er war übrigens vor Euphrosine Mantei schon mit zwei(!) ihrer Schwestern verheiratet, beide sind verstorben.

Was Deinen Großonkeln Samuel betrifft, solltest Du vielleicht doch mit William E. Tucholke in Verbindung treten, auch wenn vieles nicht mit Deiner Familiensaga übereinstimmt. Sein Samuel hatte mit der ersten Frau 9 Kinder, eines noch in der Ukraine 1908, das nächste wurde 1910 bereits in den USA geboren, dort insgesamt 8 Kinder. 1930 starb seine Frau und er heiratete noch einmal. Mit der zweiten Frau hatte er keine Kinder mehr (sie war bei der Heirat 49), aber sie war Witwe und brachte 4 Kinder in die Ehe. Macht auch 13 Kinder insgesamt .

Irene

der Tipp mit jewishgen.org war prima. Dort habe ich zwei plausible Orte (Brusnik und Brzusnik) in Südpolen nicht weit von Krakau gefunden. Ich muß jetzt noch herausbekommen ob dort deutsche Kolonisten gesiedelt haben.
Die EWZ-Unterlagen geben mir schon seit einiger Zeit Rätsel auf. Ich vermute, sie wurden bei der Einbürgerung 1944 aufgenommen. Leider enthalten sie nur Daten über meine Großeltern (obwohl mein Großvater bereits 1937 verstorben war) und meinen Vater. Die Daten meiner Tante und der drei Onkel fehlen, obwohl diese ja zu diesem Zeitpunkt ebenfalls eingebürgert wurden und meine Tante auch älter als mein Vater war. Da mir die Daten meines Vaters und meiner Großeltern bekannt sind, habe ich im Bundesarchiv bisher nicht weiter gesucht.
Hinsichtlich der Polees werde ich meinen Vater nochmals befragen und mich dann wieder melden.

Gruß

Thomas

Jetzt muß ich nur noch den Ort Beruznik lokalisieren.

Suche den Ort mal bei jewishgen.org.

gerhard

Du hast auch die gesamte Palette an Forscherproblemen dabei. Erst die vielen Einträge zu JABS und SOMMERFELD und nun fast nix. Laß uns mal gemeinsam die Daten zu Friedrich POLEE eingrenzen:

Meine Urgroßmutter Mathilde hat nach dem Tod des Friedrich POLEE einen HEIN/HAIN geheiratet

Wann und wo war die zweite Heirat? In der Zeit davor müßte ein Todeseintrag zu Friedrich POLEE im gleichen Kirchenbuch stehen.

Mathilde SOMMERFELD den Friedrich POLEE geheiratet hat und sie die beiden Kinder Emma (meine Großmutter) und Ida, verheiratete Krüger, hatten.

Von Emma hast Du das Geburtsdatum (20.10.1897 in Wawarowka) geschrieben. Wann und wo ist Ida geboren? Wann könnte etwa die Heirat von Mathilde und Friedrich gewesen sein?

gerhard

sind Dir die EWZ-Unterlagen von Deiner Großmutter bekannt? Falls nicht, dann frage mal im Bundesarchiv Berlin-Lichterfelde nach. Hier der Auszug:

A3342EWZ50-D037 1188

Jabs, Emma - geb. 1897 in Warwarowka - geb. Polej
Jabs, Eduard - geb. 1895 in Raditsch, Shitomir
Jabs, Reinhard - geb. 18 Jul 1926 in Raditsch, Shitomir

gerhard

vielen Dank, das war ja ein Volltreffer! Bei den vielen Sommerfelds hatte ich "meine" Familie bisher übersehen. Der von Dir gefundene Andreas könnte vom Alter her der Vater vom August Sommerfeld sein.
Jetzt muß ich nur noch den Ort Beruznik lokalisieren. Der Kartenmeister kennt ihn leider nicht.

Nun zu den POLEE/POLEJ/POLEJE/POLEH/POLEI. Ich weiss leider nur, dass Mathilde SOMMERFELD den Friedrich POLEE geheiratet hat und sie die beiden Kinder Emma (meine Großmutter) und Ida, verheiratete Krüger, hatten. Der Name Polee soll nach der Familienüberlieferung von den Hugenotten herkommen und früher am Ende mit einem Akzent geschrieben worden sein. Meine Urgroßmutter Mathilde hat nach dem Tod des Friedrich POLEE einen HEIN/HAIN geheiratet und mit diesem bis zu dessen Tod in bzw.bei Starja Huta gelebt. Später dann bei der Familie Jabs in Raditsch.

Meine Urgroßeltern der mütterlichen Seite sind Friedrich POLEE (abweichend POLEJ, POLEJE, POLEH) und Mathilde ... geb. SOMMERFELD

Hallo Thomas,

zu Deinem Friedrich kann ich in Deinem Text keine weiteren Angaben finden. Hast Du da noch etwas gesammelt?

gerhard

Mathilde ... geb. SOMMERFELD, geb. am 25.08.1875

Hallo Thomas,

der Name SOMMERFELD ist genauso umfangreich wie JABS.

In der Odessa-Datenbank fand ich diese Einträge, die zu Deinen Angaben passen könnten. Bitte selbst vergleichen:

Familie August Sommerfeld/Sommerfeldt & Euphrosine Mantei/Manteck/Mantie

Sommerfeldt, Mathilde * 25 Aug 1875 in Warwarowka
Somerfeld, Emilie * 27 Sep 1880 in Warwarowka
Sommerfeld, Ernestine * 31 Aug 1882 in Warwarowka

Auskunft zur möglichen Herkunft der Familie Sommerfeld in Warwarowka könnte dieser Todeseintrag geben:

Sommerfeld, Andreas † 14 Jan 1885 in Warwarowka; Alter 67 Jahre, geboren in Beruznik. (Colonist)

gerhard

einen Tipp hinsichtlich des Herkunftsortes geben. Ich habe nämlich so meine Zweifel, ... denn der Name Jabs war ... recht häufig

Die Einträge sind von William E. Tucholke. Ein Geburtsort ist bei Eva & Michael Jabs nicht angegeben.

Evtl. hat ja Günter Ratke ... die Daten in die Datenbank eintragen lassen.

Günter Ratke war mal vor einigen Jahren Mitglied der SGGEE. Bei den 5 Personen Michael Jabs kann ich ihn nicht als Einsender zuordnen.

gerhard

danke für die schnelle Antwort. Da Du ja offensichtlich Zugang zur Datenbank der SGEE hast könntest du mir ja evtl. auch einen Tipp hinsichtlich des Herkunftsortes geben. Ich habe nämlich so meine Zweifel, dass es sich um "meinen" Michael Jabs in der Datenbank handelt, denn der Name Jabs war offensichtlich bei den Deutschen in Mittelpolen recht häufig und leider auch der Vorname Michael. Ich bin dort schon falschen Spuren hinterhergejagt. Evtl. hat ja Günter Ratke, der in Mittelpolen u.a. viel zum Familiennamen Jabs geforscht hat, die Daten in die Datenbank eintragen lassen.
Hinsichtlich der Namen der vier Kinder (Samuel, Bertha, Eduard und Wilhelm) bin ich mir sehr sicher. Mit den anderen Vornamen (Arnold, Amalie)kann ich wenig anfangen. Außer Lydia und Samuel kommen diese auch in der Familie nicht vor, so dass es sich (wieder mal) um einen anderen Familienzweig handeln könnte. Sollte es sich tatsächlich um meine Urgroßeltern in der Datenbank der SGEE handeln, könnte ich mir eine Mitgliedschaft dort schon vorstellen.
Leider mußte ich feststellen, dass es auch zahlreiche Samuel Jabs gab, auch einige, die in die USA ausgewandert sind. Leider war jedoch keiner von denen, die ich bisher gefunden habe plausibel zu meinen sonstigen Informationen.
Hast du evtl. auch eine Idee zu Polee und Sommerfeld?

Gruß

Thomas

Mein Urgroßvater Michael JABS soll laut Familienüberlieferung 1922 verstorben sein. Ich habe über ihn in der Odessa-Datenbank nur seinen Heiratseintrag mit Eva Schulz vom 25.11.1877 gefunden.

In der Datenbank der SGGEE (nur für Mitglieder) sind Deine Urgroßeltern eingetragen.

Sie hatten die vier Kinder Samuel, Bertha, Eduard (mein Großvater) und Wilhelm.

Der Sohn Samuel ist identisch und vermutlich haben deren Nachfahren auch die umfangreichen Daten geliefert. Weitere Geschwister sind Arnold, Amalie und Lydia.

Unsere Forscherkollegen bei der SGGEE würden sich bestimmt über Deine Ergänzungen freuen und eine Mitgliedschaft lohnt sich für Dich.

gerhard

mit Hilfe des Forums konnte ich schon einige Lücken in der Familiengeschichte schließen, doch einige Fragen zu meinen Urgroßeltern und Großtanten und -onkeln sind geblieben bei denen ich die Forumsbenutzer um Hilfe bitte.

Meine Familie stammt väterlicherseits aus dem Dorf Raditsch, Kirchspiel Nowograd-Wolynsk, Rayon Gorodniza in Ukrainisch-Wolhynien.

Mein Urgroßvater Michael JABS soll laut Familienüberlieferung 1922 verstorben sein. Ich habe über ihn in der Odessa-Datenbank nur seinen Heiratseintrag mit Eva Schulz vom 25.11.1877 gefunden. Seine Frau Eva JABS, geb. Schulz ist im Herbst 1938 in Raditsch verstorben. Sie hatten die vier Kinder Samuel, Bertha, Eduard (mein Großvater) und Wilhelm. Seit 1863 kann ich den Namen Jabs in der Odessa-Datenbank finden, doch offensichtlich gab es mehrere Familienzweige an unterschiedlichen Orten.

Meine Urgroßeltern der mütterlichen Seite sind Friedrich POLEE (abweichend POLEJ, POLEJE, POLEH) und Mathilde POLEE (abweichend POLEJ, POLEJE, POLEH), geb. SOMMERFELD, geb. am 25.08.1875 verst. im Herbst 1947. In zweiter Ehe war meine Urgroßmutter mit einem Hein (verstorben 1939) verheiratet und lebte in Raditsch. Aus der ersten Ehe sind zwei Töchter hervorgegangen Emma JABS, geb. POLEE (meine Großmutter) geb. 20.10.1897 in Wawarowka, konfirmiert 24.04.1912 in Wawarowka und Ida KRÜGER, geb POLEE (angeblich bei der Geburt des zweiten Kindes jung gestorben).

Von meinen Urgroßeltern suche ich nun das Geburtsdatum und den Geburtsort (evtl. Mittelpolen?). Über meine Großtante Ida KRÜGER, geb. POLEE weiß ich fast nichts, nur das Sie einen Krüger geheiratet hat und bei der Geburt des zweiten Kindes gestorben ist. Der Krüger soll dann erneut geheiratet haben. Dann ist der Kontakt zur Familie abgebrochen. Für evtl. Hinweise zum Namen und weiteren Werdegang der Kinder von Ida wäre ich dankbar.

Noch etwas schwieriger wird es bei meinen Großonkeln Samuel und Wilhelm JABS. Laut Odessa-Datenbank soll Samuel JABS am 02.11.1881 in Nepoznanitschi/Franzfeld geboren worden sein. Laut Familienüberlieferung soll er 13 Kinder gehabt haben. Nach dem Tod seiner Frau an Typhus soll er zu Verwandten nach „Amerika“ ausgewandert sein mit acht seiner Kinder. Die Auswanderung soll 1906 oder 1907 erfolgt sein, was allerdings nicht plausibel zur Zahl der Kinder passt. Bisher ist es mir nicht gelungen, Großonkel Samuel in den Auswandererlisten bzw. in „Amerika“ ausfindig zu machen. Bei der Anzahl der Kinder müssten doch höchstwahrscheinlich noch Nachkommen zu finden sein.

Über Großonkel Wilhelm weiß ich noch weniger, nur, dass er der jüngste Bruder war, also nach 1895 geboren ist, eher leichtlebig war und deshalb Wolhynien verlassen hat.. Zum Kummer seiner Mutter hat er sich nicht wieder gemeldet. Das Auswanderungsdatum ist unbekannt, müsste aber vor 1926 gelegen haben, auch das Ziel der Auswanderung ist mir unbekannt. Der Name seiner Frau könnte Hulda sein. Sicher sehr wenig Informationen, aber evtl. hat ja ein Forumsleser eine Idee oder gar eine Spur.